Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 13.02.2017, 13:12  
gleco1
Частый гость
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
gleco1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Особенности работы и разница между оптопарами МОС

цифровик, Интересное решение по вашей схеме. У Вас 2 резистора по 330 ом в цепи анодов симистора В МОСе и 1 ом в цепи УЭ силового симистора. Как я понял работают либо один либо второй в цепи УЭ в зависимости от фазы сети и одновременно
как сумма сопротивлений относительно симистора в МОСе? Поясните, пожалуйта.
Реклама:
gleco1 вне форума  
Непрочитано 13.02.2017, 13:23  
gleco1
Частый гость
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
gleco1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Особенности работы и разница между оптопарами МОС

Alex9797, Это понятно. Я и хочу, чтобы силовой симистор открывался практически в нуле. Тогда и мерцания должны исчезнуть. Зачем же тогда ограничивать ток резистором через симистор МОСа и ставить резистор в цепь УЭ силового симистора если самое незначительное отклонение от нуля уже вызывает открытие силового симистора, а ток через УЭ силового и симистор в МОСе никогда не достигнет максимально допустимого (2А)
gleco1 вне форума  
Непрочитано 13.02.2017, 13:56  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Особенности работы и разница между оптопарами МОС

Сообщение от gleco1 Посмотреть сообщение
Тогда и мерцания должны исчезнуть
Мерцания в данном случае возникают из-за того, что оба резистора слишком велики. Если их оба уменьшить до 300 Ом, то мерцание исчезнет. А 2 ампера - это ведь не цель, это максимально допустимое значение тока, после которого еще что-то останется жить.
И, кстати, сам МОС рассчитан на ток не более 1 ампер.

Тем не менее, с учетом того, что МОС с контролем перехода через ноль, есть смысл уменьшить резистор в управляющем электроде. Но не до нуля, это слишком. Сам МОС начинает отпираться, когда напряжение на нем после нуля вырастет примерно до 15 вольт. Если резистор уменьшить до 50 Ом, то симистор будет уверенно отпираться в этот момент. Раньше - никак не получится.
Поэтому резистор надо оставить.

Последний раз редактировалось Alex9797; 13.02.2017 в 14:06.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 13.02.2017, 14:35  
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Особенности работы и разница между оптопарами МОС

Кстати, ток 1А это пиковый (максимальный) для повторяющихся импульсов с таким ограничением (PW = 100 μs, 120 pps).
PW - pulse width (ширина импульса).
PPS - скорей всего "периодов за секунду", т.е. грубо говоря частота.
Обращаю внимание, длительность импульса всего 100 мкс.
alvadep вне форума  
Непрочитано 13.02.2017, 15:12  
msng
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,070
Сказал спасибо: 711
Сказали Спасибо 1,662 раз(а) в 442 сообщении(ях)
msng на пути к лучшему
По умолчанию Re: Особенности работы и разница между оптопарами МОС

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Если резистор уменьшить до 50 Ом
А если оптрон откроется, а симистор вдруг не откроется? При этом ток через оптрон около 3 ампер и оптрону кирдык? Наверное лучше не уменьшать резистор меньше 100ом.
msng вне форума  
Сказали "Спасибо" msng
gleco1 (14.02.2017)
Непрочитано 13.02.2017, 15:21  
gleco1
Частый гость
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
gleco1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Особенности работы и разница между оптопарами МОС

Сообщение от msng Посмотреть сообщение
А если оптрон откроется, а симистор вдруг не откроется? При этом ток через оптрон около 3 ампер и оптрону кирдык? Наверное лучше не уменьшать резистор меньше 100ом.
Симистор должен открыться в любом случае. Это его физика. Если не откроется, значит ему "кирдык". Все эти вопросы я задавал из интереса - кто-нибудь экспериментировал на пределе?
gleco1 вне форума  
Непрочитано 13.02.2017, 16:40  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Особенности работы и разница между оптопарами МОС

Сообщение от gleco1 Посмотреть сообщение
цифровик, Интересное решение по вашей схеме. У Вас 2 резистора по 330 ом в цепи анодов симистора В МОСе и 1 ом в цепи УЭ силового симистора. Как я понял работают либо один либо второй в цепи УЭ в зависимости от фазы сети и одновременно
как сумма сопротивлений относительно симистора в МОСе? Поясните, пожалуйта.
Вообще это типовая схемы пары оптрона и симистора. В программе эти резисторы одни. В железе стоят другие. В зависимости от примененного
оптрона и симистора. Учитывать надо следующее в железе. Ток отрывания
оптрона. И ток открывания симистора. Учитывать ток удержания симистора. Вот тут подбирается экспериментально с симисторами. В железе
может одна марка симистора иметь небольшие отличия.
Ну и по моей схеме. Можно еще делать амплитудное управление симистором
тоесть открывать его на четверть периода или более. Подбором соотношений частоты генератора и длительности имп. Например сделать экономичный режим поддержание температуры воды в емкости. Если вы владеете
программой протэус , то могу скинуть эту очень простую схему вместе
с прошивкой в ардуино.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-10_140006.jpg
Просмотров: 0
Размер:	322.2 Кб
ID:	110220  
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 13.02.2017 в 17:11.
цифровик вне форума  
Сказали "Спасибо" цифровик
gleco1 (13.02.2017)
Непрочитано 13.02.2017, 18:44  
gleco1
Частый гость
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
gleco1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Особенности работы и разница между оптопарами МОС

цифровик,
Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Если вы владеете
программой протэус , то могу скинуть эту очень простую схему вместе
с прошивкой в ардуино.
Конечно! Сбросьте. Я работаю с Протезом. Кстати, я немного подумал над этой схемой, всё действительно задумано правильно. С помощью резисторов по 330 Ом выполняется симметрирование относительно УЭ при как положительном полупериоде так и отрицательном. Завтра попробую проверить на макете. Вполне возможно, что мерцание и есть продукт несимметричного открывания симистора. ( бросайте в меня камни..)

Последний раз редактировалось gleco1; 13.02.2017 в 19:51. Причина: дополнение мысли
gleco1 вне форума  
Непрочитано 13.02.2017, 18:52  
gleco1
Частый гость
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
gleco1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Особенности работы и разница между оптопарами МОС

Alex9797, Я уменьшил резисторы. На "входе" 300 Ом вместо 1кОм, на УЭ силового
симистора 250 Ом.вместо 820 Ом До этого мерцание было, но небольшое (относительно)
сейчас же стало такое, что всё тухнет и загорается с частотой в 5 раз меньшей. Ужас!
При отключении УЭ симистора вся схема управления работает нормально. (при закрытом симисторе). Не могу Въехать...
gleco1 вне форума  
Непрочитано 13.02.2017, 22:25  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Особенности работы и разница между оптопарами МОС

Сообщение от gleco1 Посмотреть сообщение
До этого мерцание было, но небольшое (относительно)
сейчас же стало такое, что всё тухнет и загорается с частотой в 5 раз меньшей
Опишите подробнее характер этих мерцаний.
Они хаотичные, с меняющейся длительностью, или же какая-то периодичность наблюдается?

Сообщение от gleco1 Посмотреть сообщение
При отключении УЭ симистора вся схема управления работает нормальн
Как выглядит эта нормальность? Схема выдает длинные импульсы для открытия симистора, или что-то другое? Чем их контролируете?

В общем, есть подозрение, что питание процессора очень слабое, и при подаче сигнала на оптрон напряжение питания падает, сбивая при этом работу процессора, вплоть до сброса. Это я предполагаю, исходя из имеющейся информации.

Для получения дополнительной информации проделайте эксперимент. Подайте ток на оптрон не из ножки процессора, а подключите прямо к питанию. И опишите, что получится.
Alex9797 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
особенности работы чипа памяти K9HBG08U1M csm7 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 09.11.2011 23:26
Разница между 32 и 64 разрядными системами Val-kip Электроника - это просто 5 05.05.2009 01:00
Есть ли разница между USBN9603 USBN9604 Beduin Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 23.04.2009 07:56
в чем разница между atmega и pic контролерами Gladkih Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 110 06.01.2007 23:57
разница между AT90S2313 и ATtiniti2313 golinskiy Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 02.06.2006 21:42


Часовой пояс GMT +4, время: 06:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot