Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 25.02.2014, 00:15  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от kru_yurij Посмотреть сообщение
Это дилетантские разговоры. Мы на заводе разрабатываем преобразователь для электричек. Когда увидели ТЗ с запросом КПД=96% мы не менее полчаса смеялись.
Сообщение от kru_yurij Посмотреть сообщение
КПД не менее 80%(фактически получалось 82%
Без обид, но точно такого же содержания ответ могли бы написать и конструкторы легендарных автомобилей типа "Запорожец", Лада-Калина, и подобных, если бы услышали, что кто-то пытается создать удобный, красивый, надежный и экономичный автомобиль.
5 лет без ремонта? - Ха-ха! У нас пока получается так, что надо ставить на яму после каждой поездки.
6 литров на сто километров? - Ха-ха-ха! А 12 литров не хотите? Ну, на отдельных образцах удавалось довести до 11 литров...
Ну, и т.п.

Если это не удавалось вашему коллективу - это не значит, что это невозможно вообще. Даже у китайских частотников мощностью 1...5 кВт, которых у нас на работе полно, кпд не ниже 90%. У многих даже не предусмотрены вентиляторы.
Реклама:
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
someuser (25.02.2014)
Непрочитано 25.02.2014, 00:32  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
я благодарю вас за столь содержательный рассказ, но! я связан с бо-о-ольшими насосами и станциями
1. А этот рассказ был адресован не вам, а топикстартеру, а вашу цитату я привел просто так, в качестве эпиграфа.

2. Я тоже "связан", хотя может и не с такими большими. Но ведь важен не размер, а ... ну, вы в курсе!
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 25.02.2014, 04:27  
eugin_b
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 80
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
eugin_b на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от kru_yurij Посмотреть сообщение
Ужос! Апять изябридеи!
Солнечные батареи, самодельный преобразователь "на КТ315", КПД=80%, а может 96%. многоканальные преобразователи...
Драгаценный! Это дилетантские разговоры. Мы на заводе разрабатываем преобразователь для электричек. Когда увидели ТЗ с запросом КПД=96% мы не менее полчаса смеялись. Позвонили заказчикам и хорошенько поиздевались над ними.
Можете почитать о силовой трансформатора постоянного тока, господина Мотовилова, тогда вам, может быть и удастся повысить КПД.
eugin_b вне форума  
Непрочитано 25.02.2014, 05:01  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Ну, и как он может поднимать воду на такую высоту, потребляя всего 362 Вт? Такие расчеты применимы разве что для чистой механики - подьем воды в ведре на веревке. А у центробежного насоса свои заморочки.
В расчёте заложен КПД насоса 30%, если что.

Сообщение от RomaGLB Посмотреть сообщение
А вас не смущает, что параллельное соединение разных аккумуляторов - это ненулевая вероятность угробить некоторые из них?
Для 12В гораздо меньше заморочек с балансирами, нужными при последовательном соединении. А инверторы из 12 в 230В, на 2, 3 и 5 кВт продаются. КПД 92% (Studer AJ). Но с ними крах доллара переживать опасно, если сломаются

Сообщение от kru_yurij Посмотреть сообщение
КПД=80%, а может 96%. многоканальные преобразователи...
Драгаценный! Это дилетантские разговоры. Мы на заводе разрабатываем преобразователь для электричек.
КПД снизится до 80%, если вдруг захочется поставить развязывающий Ш-трансформатор 50Гц 1:1. А найти (намотать) такой тор сложнее.
На солнечных батареях и аккумуляторах я уже лет 5 живу, теперь воду с родника таскать надоело.

Когда начнёте клепать 8-слойные гигагерцевые печатные платы и иметь соответствующие инструменты и опыт, тогда нам расскажете, какой же КПД возможен в многофазных DC/DC преобразователях.

Вот для примера массовое изделие 10-летней давности - 4х фазный стабилизатор питания CPU Xeon ампер на 100.
Б/у стоит 10-15 долл.
Можно нагрузить на ВЧ трансы и он не помрёт при любой нагрузке, поскольку защита скоростная (›4 МГц полоса ООС).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: HP_VRM_DL380_.JPG
Просмотров: 152
Размер:	381.9 Кб
ID:	59668   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 662003422_o.jpg
Просмотров: 118
Размер:	21.0 Кб
ID:	59669   Нажмите на изображение для увеличения
Название: $_58.JPG
Просмотров: 115
Размер:	333.0 Кб
ID:	59670  


Последний раз редактировалось someuser; 25.02.2014 в 05:29.
someuser вне форума  
Непрочитано 25.02.2014, 08:10  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от eugin_b Посмотреть сообщение
Можете почитать о силовой трансформатора постоянного тока, господина Мотовилова, тогда вам, может быть и удастся повысить КПД.
Патент СССР аж 1980 г. Как бы не оказался очередной химерой, которых в СССР пописывали ради диссертации, или для плана, или для понтов - чтобы попасть в "скрижали истории". Впервые слышу - кто-нибудь может что-то сказать по существу этого изобретения?

PS Или я очень сильно отстал от жизни?

PS2 Я неправ: патент не один - у автора их много. А фамилия все равно незнакомая.

Последний раз редактировалось azim_mg; 25.02.2014 в 08:34.
azim_mg вне форума  
Непрочитано 25.02.2014, 08:40  
eugin_b
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 80
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
eugin_b на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от azim_mg Посмотреть сообщение
кто-нибудь может что-то сказать по существу этого изобретения?
К посту приложены осцилограммы и схема эксперимента. Суть эксперимента импульсный преобразователь.

На L1 поступает входной прямоугольный импульс. Все обмотки L1,L2,L3 с одинаковым числом витков (80).
Вторичная обмотка L2 сделана бифилярно по отношению к L1
Качественный ВЧ магнитопровод с высокой (~50000) магнитной проницаемостью.
В левой части осцилограмм данные с обмотки L2 (желтый луч)
В правой части данные с обмотки L3 (бирюзовый луч)
В верхней части меньше частота в нижней в 2 раза большая

По осцилогаммам видно, что из-за высокой индуктивности обмоток, классическая топология (осцилограмма справа) с повышением частоты падает КПД.
Такого нет для осцилограмм слева. Т.е. с повышением частоты эффективность КПД не падает.

К чему это ведет. Т.е. можно охарактеризовать общий КПД, как функцию от двух переменных: напряжение (повышая рабочее напряжение, мы вынуждены увеличивать количество витков первичной обмотки,
увеличивая тем самым индуктивность) и частота. Т.е. классический преобразователь (L1,L3) на высокое напряжение и высокую частоту будет иметь более низкий КПД. Поэтому разработчик вынужден
придерживаться некоего баланса при разработке.

По осцилограмме видно, что топология L1,L2 более эффективна и позволяет сохранить высокий КПД для высоких напряжений и частот
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: tpt_schema_test.png
Просмотров: 102
Размер:	37.8 Кб
ID:	59674  
eugin_b вне форума  
Непрочитано 25.02.2014, 09:13  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от eugin_b Посмотреть сообщение
...
По осцилогаммам видно, что из-за высокой индуктивности обмоток, классическая топология (осцилограмма справа) с повышением частоты падает КПД.
Такого нет для осцилограмм слева. Т.е. с повышением частоты эффективность КПД не падает.
...
Не понял. Давайте для начала уточним, что понимается под классической топологией и что - под изобретенной, соответственно, в чем разница?

Если вся разница в бифилярности намотки - так этот способ и его особенности были известны до 1980 г., думаю, задолго до 1980г.
azim_mg вне форума  
Непрочитано 25.02.2014, 09:21  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от eugin_b Посмотреть сообщение
Можете почитать о силовой трансформатора постоянного тока, господина Мотовилова,
А ссылка на описание Вас не затруднит?
avp94 вне форума  
Непрочитано 25.02.2014, 09:26  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Погуглите "Мотовилов трансформатор постоянного тока" - ссылок будет много.
azim_mg вне форума  
Непрочитано 25.02.2014, 09:28  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от azim_mg Посмотреть сообщение
Погуглите.
Там обсуждение и не читаемые описания.
avp94 вне форума  
 

Закладки

Метки
current sense, dc/dc, ups, vrm, ибп
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Повышающий преобразователь 3,3 -> 5v 0,5A Evg_55 Информация по радиокомпонентам 1 07.05.2010 11:53
DC/DC преобразователь MC34068A помогите найти даташит dimmich Информация по радиокомпонентам 2 14.07.2009 12:43
Повышающий преобразователь Daimonn Поиск схем. Делимся схемами 10 18.06.2009 12:47
DC/DC преобразователь от 12в -5в и +5в sirak Источники питания и свет 8 09.08.2008 00:45


Часовой пояс GMT +4, время: 22:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot