Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 30.06.2014, 13:09  
val_001
Прописка
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Санкт-Перербург
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 20 сообщении(ях)
val_001 на пути к лучшему
По умолчанию Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

Довольно часто приходится пользоваться бестрансформаторным сварочным аппаратом в такой глуши, что либо нет нормального сетевого напряжения, либо нет возможности притащить с собой тяжеленный бензогенератор (86 кг).
Отсюда родилась идея пользоваться тем, что есть в плане питающего напряжения (либо дохлая сеть, либо бензогенераторы мощностью 1-2 КВт), а сам сварочный аппарат переделать. Суть переделки заключается в том, чтобы увеличить емкость входных накопительных конденсаторов сварочного аппарата до такой величины, чтобы запасенной в конденсаторах энергии хватало бы на 5-10 сек сварки даже, если питающей сети практически нет. Потом можно подождать необходимое для зарядки накопительных конденсаторов время, пусть даже это будут минуты.
Следовательно, необходимо сделать стабилизатор зарядного тока накопительных конденсаторов и неким регулятором отбирать от "дохлой" сети или маломощного генератора ровно столько энергии, сколько они способны отдать. С учетом больших мощностей и слабой сети лучше сделать стабилизатор тока импульсным.
Токи зарядки должны быть соответственно от 1 до 20-30 Ампер, рабочее напряжение - сетевое выпрямленное.
Современный инверторный аппарат весит менее 5 кг, бензогенератор на 1 КВт - в тех же пределах. Все вместе сильно увеличивает доступность сварки в местах, где нет электричества и приходится до места проведения работ передвигаться пешком значительное расстояние.
Откликнитесь, пожалуйста, те, кому приходилось сталкиваться с подобными проблемами.
Реклама:

Последний раз редактировалось val_001; 30.06.2014 в 14:10.
val_001 вне форума  
Непрочитано 30.06.2014, 13:59  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,224
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 822 раз(а) в 605 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

Сообщение от val_001 Посмотреть сообщение
...Следовательно, необходимо сделать стабилизатор зарядного тока накопительных конденсаторов и неким регулятором отбирать от "дохлой" сети или маломощного генератора ровно столько энергии, сколько они способны отдать. С учетом больших мощностей и слабой сети лучше сделать стабилизатор тока импульсным.
Токи зарядки должны быть соответственно от 1 до 20-30 Ампер, рабочее напряжение - сетевое выпрямленное...
Такие контроллеры существуют, применяются в солнечных панелях "МРРТ контроллеры".
kreking вне форума  
Сказали "Спасибо" kreking
val_001 (30.06.2014)
Непрочитано 30.06.2014, 14:12  
Yurkin2014
Заблокирован
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 267 раз(а) в 206 сообщении(ях)
Yurkin2014 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

Сообщение от val_001 Посмотреть сообщение
увеличить емкость входных накопительных конденсаторов сварочного аппарата до такой величины, чтобы запасенной в конденсаторах энергии хватало бы на 5-10 сек сварки даже, если питающей сети практически нет
По-моему, не получится.
Ну, можно прикинуть, сколько нужно конденсаторов. Напряжение дуги пусть 20В при токе 100А. За 10 секунд израсходуется 20кДж энергии.
Теперь конденсаторы, запасённая энергия = це у квадрат пополам. Для выпрямленного напряжения 300В для такой энергии нужно 0.5Ф ёмкости. При этом за 10сек сварки напряжение упадёт до нуля. Чтобы не до нуля, возьмём 1Ф с запасом.
Что такое батарея конденсаторов 1Ф на 300В? Вот, к примеру, кондюк 10000мкФ на 350В имеет цилиндрический размер d=90мм х 150мм, это типа 1 литр объёма. Пакет сока. Бутылка 0.7.
Вам потребуется 100 таких конденсаторов, типа 5 ящиков по-старому.

Последний раз редактировалось Yurkin2014; 30.06.2014 в 14:17.
Yurkin2014 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yurkin2014
val_001 (30.06.2014)
Непрочитано 30.06.2014, 14:17  
val_001
Прописка
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Санкт-Перербург
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 20 сообщении(ях)
val_001 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

У дешевых инверторных сварочных аппаратов введена цепь токоограничения накопительных конденсаторов в момент включения аппаратов в сеть. Сделано это путем подключения последовательно с накопительными конденсаторами резистора на некоторое время, пока напряжение на конденсаторах не достигнет некоторого значения, близкого к сетевому. Потом резистор закорачивается контактами реле и далее конденсаторы питаются через выпрямительный мост от сети.
Возможно, у более дорогих аппаратов узел токоограничения делается более надежным, не на реле и мощном резисторе, а на электронных компонентах.
val_001 вне форума  
Непрочитано 30.06.2014, 14:30  
val_001
Прописка
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Санкт-Перербург
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 20 сообщении(ях)
val_001 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

Сообщение от Yurkin2014 Посмотреть сообщение
По-моему, не получится.
Ну, можно прикинуть, сколько нужно конденсаторов. Напряжение дуги пусть 20В при токе 100А. За 10 секунд израсходуется 20кДж энергии.
Вам потребуется 100 таких конденсаторов, типа 5 ящиков по-старому.
Уже не так плохо. Можно обойтись и пятью секундами. Сборка 3х3х3 конденсатора займет объем 30х30х50 см. Вполне удобно для переноски. Две сборки - это 54 конденсатора. Сборки легко параллелить.
Не так все страшно, если в некой глухомани сварки нет в принципе никакой.
Как-то нашел ссылку, что выпускают нечто подобное В Украине. Потом ссылку потерял.
val_001 вне форума  
Непрочитано 30.06.2014, 22:27  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

А если сделать по-другому- у Вас же есть бензогенератор мощей 1-2 кВт и сеть, хотя и слабая. Так вот, сделать 2 моста на сетевое напряжение, их выходы + и - соединить вместе и это напряжение пусть питает сварочный аппарат. Питается же первый мост от сети, второй- от бензогенератора. Может, при таком суммировании мощности для сварки будет достаточно

Другая идея- накапливать энергию не в конденсаторах, а в индуктивности. Не скажу по памяти тип девайса, но раньше использовались катушки без сердечника диаметром около 0,5 метра и высотой 0,5 метра. Эта штука использовалась для запитки высоковольтного масляного выключателя в подстанциях и при пропадании напряжения способна дать что-то около 100 А и 220В на 1 секунду. Управление током катушки с помощью тиристоров. Погуглите что-то из- Соленойдных Приводов Масляного выключателя и выпрямители питания . Схемы их не засекречены и релейщики ими пользуются до сих пор при ремонте и обслуживании.
vidask вне форума  
Непрочитано 01.07.2014, 00:49  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

Сообщение от val_001 Посмотреть сообщение
Откликнитесь, пожалуйста, те, кому приходилось сталкиваться с подобными проблемами.
Я все еще в процессе...
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=108017
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
val_001 (01.07.2014)
Непрочитано 01.07.2014, 09:37  
blg22
Прохожий
 
Регистрация: 10.09.2005
Адрес: г. Барнаул, Алтайский край, РФ
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
blg22 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

Сообщение от val_001 Посмотреть сообщение
Довольно часто приходится пользоваться бестрансформаторным сварочным аппаратом в такой глуши, что либо нет нормального сетевого напряжения, либо нет возможности притащить с собой тяжеленный бензогенератор (86 кг).
Отсюда родилась идея пользоваться тем, что есть в плане питающего напряжения (либо дохлая сеть, либо бензогенераторы мощностью 1-2 КВт), а сам сварочный аппарат переделать. Суть переделки заключается в том, чтобы увеличить емкость входных накопительных конденсаторов сварочного аппарата до такой величины, чтобы запасенной в конденсаторах энергии хватало бы на 5-10 сек сварки даже, если питающей сети практически нет. Потом можно подождать необходимое для зарядки накопительных конденсаторов время, пусть даже это будут минуты.
Следовательно, необходимо сделать стабилизатор зарядного тока накопительных конденсаторов и неким регулятором отбирать от "дохлой" сети или маломощного генератора ровно столько энергии, сколько они способны отдать. С учетом больших мощностей и слабой сети лучше сделать стабилизатор тока импульсным.
Токи зарядки должны быть соответственно от 1 до 20-30 Ампер, рабочее напряжение - сетевое выпрямленное.
Современный инверторный аппарат весит менее 5 кг, бензогенератор на 1 КВт - в тех же пределах. Все вместе сильно увеличивает доступность сварки в местах, где нет электричества и приходится до места проведения работ передвигаться пешком значительное расстояние.
Откликнитесь, пожалуйста, те, кому приходилось сталкиваться с подобными проблемами.
Идея очень хорошая. Только я бы решил этот вопрос по другому. Аккумулятор - это по сути конденсатор с очень большой емкостью и (к сожалению) с очень большим внутренним сопротивлением. Поэтому его приходиться долго заряжать. Обыкновенный аккумулятор емкостью 50-60 А/час. позволит вам варить током 100 А ( через соответствующий инвертор) порядка 15-20 минут. Но потом его надо будет долго заряжать. Поэтому я вам советую применить аккумуляторы,допускающую быструю зарядку, например, железо-фосфатные. Тогда суть решения сводится к следующему: берете два железо-фосфатных аккумулятора, от одного из них через соответствующий сварочный инвертор производите сварку, после этого переключаетесь на другой аккумулятор, варите дальше, а первый аккумулятор в это время заряжается от "плохой" сети. Если время сварки и время заряда не перекрываются - придется делать соответствующую паузу.
Железо-фосфатные аккумуляторы не дешевые, хоть гораздо компактнее и легче свинцово-кислотных. Но если сравнить со стоимостью бензогенератора ( особенно сварочного) и его обслуживания, то цены будут сравнимы.
blg22 вне форума  
Непрочитано 01.07.2014, 10:09  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 918
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

Был один российский проект мобильного флюорографа, в котором использовалась батарея конденсаторов для поддержания напряжения питания ВВ трансформатора. Батарея заряжалась около 2 минут и выдавала 50кВт в течении нескольких секунд. После отключения питания разряжалась на могучий резистор в течении 20 минут.
Весила батарея около 100кг.
Easyrider83 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Easyrider83 за это сообщение:
Sanyo (02.07.2014), val_001 (01.07.2014)
Непрочитано 01.07.2014, 10:25  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

Сообщение от blg22 Посмотреть сообщение
Обыкновенный аккумулятор емкостью 50-60 А/час. позволит вам варить током 100 А ( через соответствующий инвертор) порядка 15-20 минут. Но потом
Но потом его можно просто выкинуть на свалку.
100А 25в это тот-же режим стартера. (250А 12в с учетом КПД инвертора)
И если в авто это допускается лишь 10 секунд, с значительными перерывами,
то после Ваших 15-20 минут акк-р однозначно перегреется и пойдет в утиль.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
true71 (01.07.2014)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Апгрейд и комплектующие для ноутбуков mikesmith Барахолка электронных компонентов 28 17.05.2023 23:25
Стабилизатор тока для светодиодов на МК zenekk Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 11.02.2012 14:40
Питание для телеуправляемого подводного аппарата. КАК? grin-mpx Источники питания и свет 49 13.05.2010 15:57
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49
Фотодатчик AsikK Автоматика и аппаратура связи 138 11.03.2007 22:01


Часовой пояс GMT +4, время: 15:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot