Автономный источник питания 220В

[_jx_]

Всем привет!
Нужен автономный источник питания (т.е., как я понимаю, это будет аккумулятор со встроенным инвертором для преобразования постоянного тока в переменный). В идеале, если это будет такое устройство, в которому можно будет подключить 220В оборудование мощностью 50Вт часа на 3... но если меньше, тоже сойдёт.
Думаю прикупить бесперебойник (ИБП) и выдернуть оттуда пищалку.
Но! Возникают вопросы:
1. Есть параметр максимально допустимой мощности (600ВА, 850ВА), но почти ничего не указывается ёмкость батарей. Для меня это важнее. Как её определять? По весу что ли?
2. Насколько мне известно, АКБ для ИБП рассчитаны на кратковременное использование под большой нагрузкой, а не на длительное использование под малой, в связи с чем вопрос:
а) как долго проработает оборудование через ИБП до его отключения?
б) насколько долго проживёт сама АКБ при частом разряде-заряде?
Есть, конечно, тут и плюсы (удобно заряжать), и минусы (относительно неудобно носить).
Но если есть более хороший вариант для сего дела (и желательно не очень дорогой), было бы здорово. Паять, конечно, не очень хочется (тем более, я не суперэлектрик и как бы не накосячить, тем более, речь о 220В). Идеальный вариант (с точки зрения веса, объёма и, как мне кажется, долговечности) - какой-нибудь девайс на Li-Ion аккумуляторе. Только, чую, если такой и есть, то он недешёвый. Но за такой я бы и 10 тыр. отдал, если это стоящая вещь будет...
Помогите, плиз!

[jump]

_jx_,
так в чем проблема? APC Smart-UPS в помощь - калибровка под аккумулятор, тренировка в работе, долговечность до 4-5лет.
брали неоднократно на выезды для запитки радиомодемов (12в 2а) и ноутбука, смарт 1000ва держит до часа сервер, монитор, ПЛК и модем.
пока что свинцу в бесперебойниках массового применения нет достойной альтернативы

[radioded]

2. Насколько мне известно, АКБ для ИБП рассчитаны на кратковременное использование под большой нагрузкой, а не на длительное использование под малой

Это заблуждение, хоть на холостом ходу, пофиг. Наоборот, чем меньше ток разряда на аккум, тем больше проживет. при большом токе пластины быстрее деградируют. А проживет аккум как и для всех свинцовых аккумов - как повезет. В среднем 3 года. Пищалку выдирать не надо, она должна отключаться. Для удобства переноски - прикрути ручку от чемодана. по емкости батарей, скачай мануал. там написано что за аккум применяется. Ну и по мощности прикинь. Написано 600 ВА. Значит нагрузка в 600 ватт продержится около часа на новом аккумуляторе. Соответсвенно 60 ватт хватит часов на восемь - десять.

[Papimas]

Кстати к автономным источникам электроэнергии так-же относятся и электрогенераторы (бензин/дизель/газ), правда они предназначены для работы вне помещений (или внутри при обеспечении отвода выхлопных газов). Я пользую инверторный бензиновый на 900Вт, бака хватает на 4-10 часов работы, в зависимости от мощности нагрузки, у него есть экономичный режим - если нагрузка постоянная и небольшая, то при его использовании, генератор сбрасывает обороты и шумит гораздо меньше. Непрерывное максимальное время работы (с доливанием бензина) оговаривается в паспорте, как правило не меньше 6 часов.

Насчёт работы ИБП при малой нагрузке - всё зависит от схемы, может на свежей АКБ и меньше часа отработать, для большинства простых ИБП это не стандартный режим работы, а стандартный (расчётный) на 0,5 и 0,75 от максимальной.
К простым ИБП не предусмотрена установка дополнительных АКБ. У он-лайновых в большинстве наборные на необходимое время, но они дороже.
Как вариант преобразователь 12 в 220 для авто. на х.х. жрёт мало, стоит не дорого, на выходе пседо-синус, время работы от АКБ (любой, хоть батареек набирай на 12В) в зависимости от ёмкости АКБ и мощности нагрузки.

[Papimas]

б) насколько долго проживёт сама АКБ при частом разряде-заряде?

Всё зависит от типа АКБ, средне статистические, в дешёвых ИБП, хорошо если 200-300 циклов выдержат, причём к концу службы ёмкости останется не более 30%...
Реальные примеры:
1. On-Line ИБП APC 2000 с доп. АКБ в начале держал, при 75% нагрузке - 55мин, через 4 года - только 6 минут.
2. Переносной измерительный прибор, питания свинцовая АКБ, новая - 1,5 часа, через год работы 3-5 дней в неделю, в конце рабочего дня ставился на зарядку - 10-15минут, зимой, на морозе, время раза в полтора меньше.

[jump]

по мощности прикинь. Написано 600 ВА. Значит нагрузка в 600 ватт продержится около часа на новом аккумуляторе

реальная активная мощность - около 450-480вт

[mtit]

Написано 600 ВА. Значит нагрузка в 600 ватт продержится около часа на новом аккумуляторе.

От 7 минут. В руководстве у некоторых написанно(разные бывают). Час - такой поискать придётся. Даже самые навороченные на холостом ходу держат не более 4 часов.
10 т.р. - на всё или только на бесперебойник? А аккумуляторы - отдельной строкой?

Современные приборы бывают с импульсными ИП. В сети есть отчёты - от 60 В постоянки некоторые модемы-коммутаторы начинают работать.

[radioded]

Хорошо. Давайте разговаривать языком цифр. А то все как то отвлеченно. Я не делал статистики. Есть в наличии один UPS-250. Так и называется - UPS-250. Древний. Я ему кнопочку для принудительного запуска вкорячил, потому что он даже не предусмотрен для включения автономно. Как УПС для компа он меня не интересует, чисто для экстренных ситуаций. Например побриться когда нет света. Короче включен в сеть в режиме заряда, что называется "шоб було".
Начнем с того, что схема преобразователя - обычный двухтактный преобразователь. КПД будет от 50 до 75%. Поэтому писать о том что автомобильный преобразователь лучше - наверное несправедливо. Потому что там такая же схемотехника и КПД, отличие только в отсутствии цепи заряда и меньше защит.
Теперь по времени работы.
Время работы естественно определяется емкостью аккумулятора.
Мы ведь тут не пальцем деланые, можем и измерить и посчитать.
Так вот. В моём УПС, который УПС, ток холостого хода 250 мА. Аккум 12v/7Ah.
7/0.25=28 часов получается. Но естественно аккум должен быть новый и 28 часов не будет, потому что это полная емкость, а реально на сутки хватит на холостом ходу.
Теперь давайте прикинем грубо что же мы имеем на нагрузке скажем 60 ватт на выходе. 7*12=84 ватта в час. При КПД 50%(берем самые плохие условия) мы имеем 42 ватта на выходе за час, а это по времени 42 минуты на нагрузке в 60 ватт. При нагрузке в 250 ватт - 42*60/250=10.08
Итого мы имеем с аккумулятора 12V/7Ah и при КПД 50% - 220 вольт,при мощности в 250 ватт, время работы около десяти минут.

Должен заметить что к УПСу можно присоединить любой аккумулятор такого типа и такого же напряжения но с большей или меньшей емкостью. Потому что аккум там заряжается по напряжению. Как в автомобиле с генератора.
Я в аптеке ставил упс с автомобильным аккумулятором 45 A/Ч для автономной работы кассового аппатата Samsung. Мощность у него была ватт 80. Если посчитать 42*12*60/80=387 минут, это будет 6 часов 20 минут непрерывной работы. Реально я не мониторил сколько они работали, потому что на кратковременное отсутствие напржения в сети им хватало, а если надолго, то они включали кассу только когда надо было с нею поработать. Вот исходя из этого можно прикинуть уже топикстартеру что ему требуется и можно ли выполнить условие с помощью УПСа или любого другого преобразователя.

[mmm323]

Мы в автономке используем такой модуль:
http://www.ebay.com/itm/DC-DC-600W-1...item43c8332cf5
На выходе можно накрутить до 100 вольт постоянки. От 100 В работают практически все зарядки, ноутбук и телевизор. Устройство практически не греется, высокий КПД, не сравнимо с автомобильными преобразователями 12-220. Ток холостого хода 30 мА.

[andries5]

600 ВА. Значит нагрузка в 600 ватт продержится около часа на новом аккумуляторе. Соответсвенно 60 ватт хватит часов на восемь - десять.

Нет. Это имеется в виду мощность мгновенно отдаваемая. То есть в единицу времени. На это рассчитан преобразователь. Но и работать сможет лишь короткое время. Аккумуляторы обычно используются 12в 7а/ч. То есть мощность от аккумулятора не превысит, грубо говоря, 80вт. Есть аккумуляторы 12в 12а/ч. В смартах часто стоят по два последовательно. Да и в простых бывает по два.