Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 15.11.2008, 05:56  
di_halt
Прописка
 
Аватар для di_halt
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 11 сообщении(ях)
di_halt на пути к лучшему
По умолчанию Откуда берутся милливольты и куда их девать?

Есть вот такая схема. Это даже еще не готовый девайс, скорей отладочный прототип. Никаких фильтров или экранов (пока) не стоит.

http://easyelectronics.ru/img/Misc/analog_truoble.GIF (18кб)

На выходе должно быть от 0 до 30mV считывается очень чувствительным измерительным табло. Питание 5 вольт, кормится все от напряжения которое табло подает на мост.

Если коротнуть точки QF то на выходе (виртуальный ноль, и сигналы коррекции предварительно установлены на 0) сразу же устанавливается нулевое значение и никуда плыть не пытается. Все четко как и задумано.

Мост, эмулирующий датчик, также выставлен на 0.00мВ. Стоит теперь разблокировать мост, сняв закоротку, как выход тут же начинает плыть. Судя по табло прибора, а это чертовски точная штука, для которой даже 0.01мВ это писец как много. В среднем прибавляет по 0.01мВ в секунду. В итоге табло выдает 00.040 - 00.200 неких условных единиц, на этом процесс останавливается. Мультиметр, спустя некоторое время (у него чувствительность пониже будет), тоже выдает, что на выходе схемы из ниоткуда возникло порядка 0.30-0.40mV. Тыкаю в мост - да, есть такое. Корректирую мост, табло выставляется на ноль, а потом опять продолжает "плыть" вверх. Ладно бы статичное смещение его можно скорректировать в табло, но вот этот "плывун" меня добивает.

Мои предположения:
Провод от эмулятора датчика до схемы коррекции примерно 10см. Простой обрезок шлейфа, лапша. Т.к. сопротивление моста велико, сопротивление входов усилков огромно, у мультиметра тоже неслабое сопротивление, то эта херь заряжается как конденсатор. Ловится, судя по всему, из воздуха.

Вопрос:
Как с этим бороться? Как бы понятно, что надо экранировать кабель, но на что сажать экран? На виртуальный ноль? На минус питания? Куда?
Как фильтровать? С индуктивностью понятно, а кондеры между сигналом и, опять же, виртуальным нулем?

Вопрос2:
Защита от всяких перенапряжений (до датчика то в реале десяток метров), как реализовать? Защитные диоды/супрессоры вверх и вниз до питания от каждой сигнальной линии? Что еще забыл?
Реклама:
__________________
Мой блог по электронике - www.easyelectronics.ru
di_halt вне форума  
Непрочитано 15.11.2008, 12:20  
otest
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.01.2005
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,384
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 243 раз(а) в 182 сообщении(ях)
otest на пути к лучшему
По умолчанию

Можно попробовать поменять местами QF если поплывет в другую сторону неисправен мост.
otest вне форума  
Непрочитано 17.11.2008, 13:23  
Elf
Прописка
 
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 256
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Elf на пути к лучшему
По умолчанию

Я бы вот что попробовал... В порядке эксперимента.
1, Увеличил бы сопротивления на входах ОР3 и ОР4 раз в десять (соответственно скорректировав и обртные связи, естессно).
2, добавил бы последовательно с + входами всех усилителей тоже килоомчиков по 10-100.
Чиста- позырить что будет...
Elf вне форума  
Непрочитано 17.11.2008, 14:20  
Sukhanov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sukhanov
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,602
Сказал спасибо: 6,168
Сказали Спасибо 7,566 раз(а) в 3,144 сообщении(ях)
Sukhanov на пути к лучшему
По умолчанию

Доброго времени уважаемые коллеги.
Хотелось бы для начала узнать, что к чему В смысле : что за тензомост в натуре, для чего , к чему и что меряем, также про индикатор.
Много занимаюсь с тензомостами, усилителями для них и тд., и тп.. Есть много схемных решений.
С уважением, Сергей.
Sukhanov вне форума  
Непрочитано 17.11.2008, 14:50  
di_halt
Прописка
 
Аватар для di_halt
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 11 сообщении(ях)
di_halt на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Sukhanov
Доброго времени уважаемые коллеги.
Хотелось бы для начала узнать, что к чему В смысле : что за тензомост в натуре, для чего , к чему и что меряем, также про индикатор.
Что там за мост я сам не в курсе. Т.к. установку не видел и к ней меня не пускают (режимный обьект судя по всему). Так что выуживаю из них инфу по мере возникающих вопросов.

Мне просто передали ТЗ вида вход -30..30мВ выход он же + ручная коррекция с размахом на 3-4мВ в разные стороны.

Сопротивление моста порядка 100ом на плечо. (про 100кОм это они мне неверно сообщили. Недавно я тут засоменвался и потребовал перемерить, оказалось опечатку сделали). Мост - термодатчик.
__________________
Мой блог по электронике - www.easyelectronics.ru
di_halt вне форума  
Непрочитано 17.11.2008, 15:03  
Sukhanov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sukhanov
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,602
Сказал спасибо: 6,168
Сказали Спасибо 7,566 раз(а) в 3,144 сообщении(ях)
Sukhanov на пути к лучшему
По умолчанию

Термо-тензо-мост - вещь довольно сложная, там могут быть и баластные сопративления и термосопративления для внешней термокомпенсации.
Для начала уточните марку и по возможности схемку термодатчика (это, думаю, не тайна великая), да и как организовано питание моста? (здесь свои "грабельки")
С уважением, Сергей.
Sukhanov вне форума  
Непрочитано 23.04.2012, 19:42  
stas_vlad
Частый гость
 
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
stas_vlad на пути к лучшему
По умолчанию Re: Откуда берутся милливольты и куда их девать?

Есть тензомост - два активных тензорезистора приклеены изнутри трубки (сталь 40х13), два пассивных на пластине внутри. Мост питается стабилизированным током 10 мА, выход подключен к инструментальному усилителю на AD623. Усилитель и стабилизатор работают стабильно. Но имеется проблема - при колебании температуры +/- 10 гр. Ц, мост разбалансируется на 0.5 мкВ. Устранима ли проблема если улучшить термоконтакт пластины с пассивными резисторами и трубки? Тензорезисторы проволочные 200 Ом.

Последний раз редактировалось stas_vlad; 23.04.2012 в 19:55.
stas_vlad вне форума  
Непрочитано 23.04.2012, 20:34  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Откуда берутся милливольты и куда их девать?

Устранима только подбором резисторов - как тензо- так и обычных. Т.к. ТКС есть у всех резисторов, и не всегда он совпадает. Отсюда разбаланс при изменении температуры
niXto вне форума  
Непрочитано 23.04.2012, 20:37  
dosikus
Гуру портала
 
Аватар для dosikus
 
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,018
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,270 раз(а) в 1,565 сообщении(ях)
dosikus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Откуда берутся милливольты и куда их девать?

stas_vlad, Смотрим на дату ...
__________________
Осторожно , злой кот
dosikus вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куда уходит энергия в индуктивностях? tauP10 Электроника - это просто 166 10.06.2009 23:16
Куда уходит энергия.. эмбеддеров. vo1 Отвлекитесь, эмбеддеры! 54 09.06.2009 22:19
Куда девается энергия в велотренажере? Russky Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 07.03.2009 23:53
Откуда напряжение? VolodAgeev Электроника - это просто 25 01.10.2008 20:05
[Решено] Куда пойти учиться.... ???? ESl Отвлекитесь, эмбеддеры! 8 19.10.2006 18:06


Часовой пояс GMT +4, время: 10:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot