Бустер - старт с мертвым аккумом

[Stazher]

Именно так. На современных, более мощных генераторах - начальный ток ещё больше. А кто-то здесь говорил (если это были не Вы - не принимайте на свой счёт), что при морозе АКБ на авто вообще не берёт зарядку...

Я говорил. С понижением температуры падает скорость электрохимической реакции. Т.е. номинально батарею зарядить можно, но на это уйдет больше времени. Если вы не таксист и не дальнобойщик, то в зимний период имеете недозаряженный на 20-30% АКБ. К тому же, в случае глубокого разряда при падении плотности электролита растет температура его замерзания. Растетв плане смещается к плюсу. А это не есть гуд.

Это скорее не "ненадёжность индикации по вольтметру", а недостаток опыта. 13,6-13,8В и "не вытягивание нагрузки" - типичный признак сдыхания одной фазы/диода, за осциллографом не ходи.

Ну да, конечно, только вот такие же симптомы запросто дают окислившиеся/подгоревшие соединения, отвалившаяся масса двигателя, проскальзывание ремня, подвисание щёток. А так то да, опыта у меня маловато...

Вдогонку. Индикация по амперметру - не менее ненадёжная. Вот встал указометр около "0" - и что это может значить? Ток упал, потому что акк полностью зарядился? Или гена не может вытянуть потребителей и недодаёт напругу, и полуразряженный акк не заряжается? Без знания напряжения на АКБ, остаётся только гадать.

Включаете мощные потребители, фары и т.п. ток ушёл в минус - генератор не тянет. Ток так и болтается у нуля - АКБ относительно заряжен.

[akegor]

С понижением температуры падает скорость электрохимической реакции.

Еще и растет плотность электролита. И есть зависимость ЭДС аккумулятора от плотности (выше плотность - выше ЭДС). И есть дельта У, которая необходима для заряда. Вот повышенная ЭДС плюс эта дельта и затрудняют заряд при летнем напряжении.

только вот такие же симптомы запросто дают...

И об этом говорил уже не раз. Генератор намотан медью. При росте температуры обмоток на 60 градусов (от 20 до 80 - гена стоит на блоке и от него подогревается, плюс потери) сопротивление обмоток увеличивается на 25%. Эти проценты уменьшают максимальный ток статора, да плюс еще так же уменьшается ток возбуждения. Что имеем? Вот это самое недержание. Тут я не оспариваю очевидные вещи, откуда цитату дернул. Просто довесок.

[radioded]

Откуда такие данные - тоже из интернетов вычитали? В современных авто, после "засыпания" всех блоков, ток снижается до единиц миллиампер. Если так и держится "до ста мА" - значит авто просто неисправно.

Ух ты, еще один пешеход-теоретик подвалил. Потому что если пишешь эту глупость, значит сам то не измерял, потому как негде. А я измерял. У меня 80 мА. Это по минимуму. Без включенной сигналки. Потому что в дежурном режиме сигналка портребляет около 34 мА (А когда включена добавляется радиомодуль и светодиод), ЭБУ 12 мА, БК порядка 6 мА, СД-чейнджер 20 ма. И это у меня по минимуму. Что мне отключить, что бы уменьшить ток? Клемму снять с аккумулятора? А в автомобилях подороже ездят люди которые ничего не измеряют. У них в прикуривателе запросто может быть подключен планшет на зарядку, автодоводчик стоит, кондей, сигнализация непристегнутых ремней, и еще много фишечек, которые каждая по капельке накапывает на цифры гораздо более существенные, чем у меня.

Ну вот, не имеете, не замеряли - а всё туда же, мужественно отстаивать своё невежество.

Мне не надо. Я знаю, что аккумулятор в городе частично компенсирует заряд аккумулятора. Я это знаю 30 летнего опыта владением и эксплуатации автомобилей. А ты купи авто, возьми мультиметр, поставь переключатель на 20 Ампер, шнуры не забудь переключить в соответсвующие гнезда, заведи автомобиль, после этого сними предварительно ослабленную клемму с аккумулятора. В разрыве зарядной цепи окажется включенной цепь амперметра, запиши, а лучше сними на видео показания мультиметра и полярность, попроси помощника повысить нажатием на педаль газа количество оборотов до двух тысяч, запиши полярность и показания, затем да трех тысяч, и так далее. Видео выложи на ютубе, таблицу с показаниями выложи здесь. Ты же не балабол? Отвечаешь за свой базар? Или ты таки фуфлогон, паря? Элементарный опыт по замерам тока заряда. Что тебе мешает натолкать меня носом в в то что я не прав? Отсутствие автомобиля? Отсутствие мультиметра? Ссыкотно сжечь ЭБУ? Так не ты ли писал, что снятая клемма на заведенном авто фигня? Или на телефоне камеры нет? Давай. Я подожду до завтра.

Для начала может сперва определиться, про какое авто (генератор), с каким АКБ и его степенью разряженности, спич ведёте? Потому что это вполне реальные эксплуатационные показатели для современных машин, но не для древнего Запорожца. У него генератор столько дать просто не может.

Что ты знаешь о Запорожцах? Анекдоты? А я на нем 11 лет ездил. И зимой и на расстояния по две тыс. км. И картошку по полтоны тягал и цемент таким же весом. И он ни разу не ломался в дороге, вернее не было такого случая. И какая бы проблема не произошла, он своим ходом до гаража доезжал. А привожу я его в пример, потому, что он простой и надежный как автомат Калашникова. Хотя... Дай дураку стеклянный член, он и член разобьет и руки порежет. Это я к тому, что слава о том что запорожец плохая машина идет именно от тех, кто кривенькими ручками сами ничего сделать не могут, а поломать и потом обгадить - это завсегда пожалуйста.

Для Запорожцев в зимний период в городском цикле это типично.

Может для Запорожцев что то и типично, но зелененький глазок стоит в аккумуляторе, а аккумулятор может стоять на любом авто. В данный момент, у меня не Запорожец. В данный момент у меня Волга ГАЗ-31105. Двигатель ЗМЗ-406.20Д. Это я уточняю, потому что эта модель комплектовалась двигателями Крайслер, Тойота, дизельными того же Крайслера. (На этой модели и почил в бозе бренд Волга. А жаль.) И электрооборудование и другая комплектация по понятным причинам установлено разное, разных стран и производителей, в зависимости от хотелок и могелок покупателя. Впрочем это касается всех современных авто, даже современных запорожцев, тех которые сейчас гордо именуются ДЭО, Славутами, Тавриями и пр. и др.

На современных, более мощных генераторах - начальный ток ещё больше.

А нука перчисляй, раз сказал. У меня установлен 120 амперный. Надо больше? Насколько больше? Насколько больше, что бы он заряжал аккумулятор зимой? И кстати когда я говорил, что зимой аккумулятор не зарядится на морозе? Зачем же свои фантазии мне приписывать? Я писал, что заряжать нужно в тепле. Даже не писал в каом тепле. Могу уточнить. При +20. Тогда можно по ряду признаков определить степень заряженности и момент окончания зарядки. А как определить эти моменты на морозе? Ах да, у нас тут есть специалисты по подсчетам. И можно определить по плотности, есть даже таблицы, только вот засада в том, что в большинстве современных аккумуляторах и дырок то для забора электролита нету. Значит можно только по напряжению? А что нам покажет напряжение при -25? Погоду на Марсе? Идем дальше.

Это скорее не "ненадёжность индикации по вольтметру", а недостаток опыта. 13,6-13,8В и "не вытягивание нагрузки" - типичный признак сдыхания одной фазы/диода, за осциллографом не ходи.

Это что за определение такое чудное? Если вольтметр показывает 13.6-13.8 под нагрузкой в штатном режиме - это получается нужно фазу поискать или ГДЕ? Вот я дурак, может у меня фазы нету, потому и аккумулятор хронически в городском цикле не дозаряжается. Хотя за городом то заряжается! Ну надо фазу наверное все таки поискать.... А вдруг найду и напряжение станет не 13.6-13.8, а станет в норму 13.6-13.8.

Откуда здесь увидели показометр, ЭБУ, и БК? А если машина без них? А если БК замеряет напряжение со своего входа? А если до ЭБУ на всё напряжение доходит?

Это ты про Запорожец вспомнил? Так даже в запорожце вольтметр был установлен штатно. Может в тракторах и не было, врать не буду, а вот автомобили с вольтметрами наверное существуют с начала их серийного производства. Правда вольтметры часто не отличаются точностью, поэтому их называют "показометрами". Хотя в моем автомобиле штатный вольтметр достаточно точный.
Кроме того, бортовой компьютер не измеряет напряжение со воего входа, это ятебе авторитено заявляю. Его задача считать информацию с Электронного Блока Управления и высветить на экран. Это обязательное условие. Именно с ЭБУ. ОН ДЛЯ ЭТОГО ПРЕДНАЗНАЧЕН. Показать ошибки , температуру, обороты двигателя, угол ОЗ, расход воздуха, напряжение и т.д. Эти показания он не может сам вычислять, потому, что во первых он выростет до размеров ЭБУ, во вторых снимая свои показания, показания с ЭБУ могут быть разными, тогда зачем он нужен если мы не знаем реальныз данных с самого ЭБУ. Единственное что он может сам, то это посчитать расход топлива в разных режимах и пройденный путь. Но это цифры ни к чему не обязывающие и на точность не претендующие.

Вот видишь сколько вопросов возникает, когда не в полной мере владеешь вопросом. Учи матчасть, это всегда полезно. И логику включай. Я ведь про искру при набрасывании клеммы не зря написал. Вы же тут все такие теоретики, а на простой вопрос никто и не ответил, почему нет искры свойственной моменту соединения проводников при токе в 40 Ампер? Как так получается, что ток в 40 ампер есть, а когда клемму набрасываешь на аккумулятор искры нет.
Вот и получается "стою на асфальте я в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я долбанутый". Меряйте ток, ребята, потом доложите об исполнении

[akegor]

У них в прикуривателе запросто может быть подключен планшет на зарядку, автодоводчик стоит, кондей, сигнализация непристегнутых ремней, и еще много фишечек, которые каждая по капельке накапывает на цифры гораздо более существенные, чем у меня.

И все они отрубаются замком зажигания или просто впадают в спячку с мизерным потреблением. Вкус устриц лучше спрашивать. И спрашивать у тех, кто их ел.

[radioded]

И все они отрубаются замком зажигания или просто впадают в спячку с мизерным потреблением.

А я вот бывает регистратор забываю отключать из прикуривателя. И нихрена он не отключается. Да и не должен. А у тебя гнездо прикуривателя отключается замком зажигания? Или замок сразу аккумулятор отключает? А как же во время стоянки телефон подзарядить? Или никак? Дома заряжать надо и выезжать с заряженым? А у меня еще навигатор работает в машине и "свободные руки". Выкинуть в окно?

[akegor]

А я вот бывает регистратор забываю отключать из прикуривателя. И нихрена он не отключается.

Дык, разговор-то не за автотазы, не за ведра с болтами и не за корыта с гайками, а за

А в автомобилях подороже ездят люди которые ничего не измеряют.

Вот там оно работает.

А у тебя гнездо прикуривателя отключается замком зажигания?

Не у меня, у моей Хонды.

А как же во время стоянки телефон подзарядить?

Ключ в первое положение.

А у меня еще навигатор работает в машине и "свободные руки".

Ну и меня все это работает. При ключе в замке.

[radioded]

Ключ в первое положение.

А это рационально? Значит что бы оставить телефон на зарядке и пойти искупаться на пляже, нужно ключ в замке оставить? Двери тоже оставлять открытыми? Я например если даже жену оставляю в машине меня подождать, ключ забираю с собой. Ну мы не об этом. сдуру можно и компрессор включенным оставить. Я цифры назвал, ~80 мА. И перечислил те устройства которые я отключить не могу. Так чего трындеть? Выйди на улицу и померяй у себя ток потребления на стоянке. Присоедини, заранее щупы, прежде чем снимать клемму, потому что при подсоединении клеммы сработает бензонасос, может отозваться сигналка, короче - ток скаканет ампер до трех. потом устаканится до дежурного потребления. Вот что бы этого не произошло сними клемму с подключенным амперметром. Это безопасно. Не уподобляйся профанам, которые видели изнутри только чужое авто. и слова про мизерное потребление приобретут реальные цифры. Померяй и напиши, самому будет полезно знать.

[radioded]

Дык, разговор-то не за автотазы

Кстати в автотазе при засунутом ключе в замок включается подсветка. Я правда так и не понял зачем это, потому как посветка полезна до того как ключ засунешь, что бы увидеть куда его вообще совать, а когда уже засунул посветка вроде как бы и не нужна. А в машинах подороже и ключа в полном смысле этого слова нет. Как бы в Астон Мартин например можно авто заводить часами. То есть, наручные часы являются ключами к автомобилю. Как бы. А еще можно звезное набо на потолке спроецировать в ролс ройсе. А в майбахах ставят гранитную панель по желанию клиента. Но мы же не об этом. Мы же о самом насущном.

[akegor]

короче - ток скаканет ампер до трех.

20-ти амперный предел выбивают умные головы. Выгорает толстая проволока, которую по привычке шунтом обзывают.

Это безопасно.

Гы! Проверено, мин нет. Я пока еще ничего так не выпалил.

Значит что бы оставить телефон на зарядке и пойти искупаться на пляже

А вот на это мне бывший шеф говорил: "Выкинь свой телефон!" - А чо? - А нахрен он нужен, если тебя при нужде достать нельзя?

Диду, може хватит дедушкиных сказок?

[radioded]

може хватит дедушкиных сказок?

Может и правда хватит сказок и померяешь реальный ток? А не будешь писать категориями "мизерный" и "я посчитал"?