Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

TTL и CMOS логика Цифровая схемотехника на логических микросхемах. Счетчики, сдвиговые регистры, простая логика...

 
Опции темы
Непрочитано 17.11.2014, 21:14  
CR8
Частый гость
 
Регистрация: 17.05.2010
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
CR8 на пути к лучшему
По умолчанию Странный компаратор

Есть одноканальный компаратор MAX999EUK (5 ног sot-23-5 корпус) со встроенным гистерезисом на 3.5 мВ. Ведет себя очень для меня непонятно. А именно. Если разница напряжений на входах IN+ и IN- меньше чем 100 мВ, то компаратор переходит и стабильно находится в состоянии, когда на выходе шумовой сигнал с напряжением половины питания. Т.е. я подаю питание 5 В, устанавливаю на IN-, 2.5 В с помощью делителя, на IN+ подаю от генератора синусоиду со смещением в те же 2.5 В и амплитудой 1 В, на выходе получаю прямоугольный сигнал с "зависанием" в среднем положении, чем выше частота генератора, тем быстрее разница напряжений на входах проходит "окно" 100 мВ, тем короче период "зависания" на выходе. В даташите и на сайте производителя каких-то особых указаний по поводу подключения этого компаратора нет. Выход компаратора "пуш пул" никакой дополнительной обвязки там не нужно. Микросхемы куплены в двух разных магазинах, ведут себя одинаково. Для сравнения купил аналогичный компаратор в том же корпусе, с такой же (почти) распиновкой TS391, впаял в ту же плату на место MAX999, т.е. условия работы одинаковые. И все в порядке, на выходе четкий меанрд, никаких "зависаний" в среднем положении. Причем MAX999 намного дороже и гораздо быстрее, впринципе больше отличий я не нашел, легко бы списал такое поведение на брак, но видимо я что-то недопонимаю все-таки, у кого-то есть мысли по этому поводу?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: MAX999 схема включения.JPG
Просмотров: 106
Размер:	63.0 Кб
ID:	71883   Нажмите на изображение для увеличения
Название: MAX999 сигнал.jpg
Просмотров: 113
Размер:	83.5 Кб
ID:	71884   Нажмите на изображение для увеличения
Название: MAX999 крупно.jpg
Просмотров: 97
Размер:	129.4 Кб
ID:	71885  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: TS391 схема включения.JPG
Просмотров: 109
Размер:	66.5 Кб
ID:	71886   Нажмите на изображение для увеличения
Название: TS391 сигнал.jpg
Просмотров: 81
Размер:	71.4 Кб
ID:	71887   Нажмите на изображение для увеличения
Название: TS391 крупно.jpg
Просмотров: 67
Размер:	68.0 Кб
ID:	71888  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: TS391 еще крупнее.jpg
Просмотров: 80
Размер:	66.0 Кб
ID:	71889  
Реклама:
CR8 вне форума  
Непрочитано 17.11.2014, 21:32  
MisterDi
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для MisterDi
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,294
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 1,048 раз(а) в 706 сообщении(ях)
MisterDi на пути к лучшему
По умолчанию Re: странный компаратор

Цитата:
Причем MAX999 намного дороже и гораздо быстрее
соответственно выгоднее подделать. Попробуйте для эксперимента ввести резисторы гистерезиса и посмотреть на результат. Я подозреваю что работа "компаратора" сильно улучшится.
__________________
misterdi<@>i.ua
MisterDi вне форума  
Сказали "Спасибо" MisterDi
CR8 (17.11.2014)
Непрочитано 17.11.2014, 21:41  
CR8
Частый гость
 
Регистрация: 17.05.2010
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
CR8 на пути к лучшему
По умолчанию Re: странный компаратор

Сообщение от MisterDi Посмотреть сообщение
соответственно выгоднее подделать. Попробуйте для эксперимента ввести резисторы гистерезиса и посмотреть на результат. Я подозреваю что работа "компаратора" сильно улучшится.
Попробую, но гистерезис на 100 мВ, при штатных 3.5 как-то слишком костыли получается. Вторая партия в "чип и дипе" была куплена, если брак то многочисленный тогда.

Последний раз редактировалось CR8; 17.11.2014 в 21:46.
CR8 вне форума  
Непрочитано 17.11.2014, 21:51  
Albert_V
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Королёв МО
Сообщений: 786
Сказал спасибо: 621
Сказали Спасибо 364 раз(а) в 200 сообщении(ях)
Albert_V на пути к лучшему
По умолчанию Re: странный компаратор

CR8, посмотрите на то, как у MAX999EUK сделаны входы (Figure 3, стр8).

P.S.
Если с точки соединения R1 и R2 (U/2) поставите ёмкость на GND - должно работать.
Только, не спалите входы!

Последний раз редактировалось Albert_V; 17.11.2014 в 22:01.
Albert_V вне форума  
Непрочитано 17.11.2014, 21:53  
MisterDi
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для MisterDi
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,294
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 1,048 раз(а) в 706 сообщении(ях)
MisterDi на пути к лучшему
По умолчанию Re: странный компаратор

Если взять какой-нибудь примитивный ОУ и маркировать его как МАХ999 то вполне можно получить и больший "дребезг".

2 Albert_V
Figure 3, стр. №8 даташита показывает защиту входов от перенапряжения и к гистерезису не имеет никакого отношения. там работа начинается при разнице на входах больше 2,1В
__________________
misterdi<@>i.ua

Последний раз редактировалось MisterDi; 17.11.2014 в 22:02.
MisterDi вне форума  
Непрочитано 17.11.2014, 22:15  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: странный компаратор

Вы когда устанавливаете компоненты, читаете рекомендации производителей, или нет?
Random Noise Contribution to Timing Jitter—Theory and Practice
APPLICATION NOTE 4061
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4061Fig01.gif
Просмотров: 203
Размер:	7.0 Кб
ID:	71892  
kreking вне форума  
Сказали "Спасибо" kreking
CR8 (17.11.2014)
Непрочитано 17.11.2014, 22:21  
CR8
Частый гость
 
Регистрация: 17.05.2010
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
CR8 на пути к лучшему
По умолчанию Re: странный компаратор

впринципе да, в даташите на 8 стр абзац "Input stage circuitry" описано назначение резисторов и диодов на входе как защита от повышенного (больше 2.1 В) дифференциального напряжения на входах, объясните, пожалуйста, как может помочь конденсатор со входа IN- на GND, схемотехнику решения не совсем понимаю
CR8 вне форума  
Непрочитано 17.11.2014, 22:32  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: странный компаратор

Сообщение от CR8 Посмотреть сообщение
как может помочь конденсатор со входа IN- на GND, схемотехнику решения не совсем понимаю
Это Вы про что?
kreking вне форума  
Непрочитано 17.11.2014, 22:37  
Yurkin2014
Заблокирован
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 267 раз(а) в 206 сообщении(ях)
Yurkin2014 на пути к лучшему
По умолчанию Re: странный компаратор

Этот MAX999 при переключении пытается за 4нс зарядить ёмкость щупа осциллографа до напряжения 5В. При этом возникают наносекундные токи в сотню мА, которые протекают по плате, создают паразитные падения напряжения и сдвигают порог срабатывания. Что заставляет компаратор переключиться обратно. И т.д.
Попробуйте посмотреть на выход через 1ком сопротивление.
Yurkin2014 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yurkin2014
CR8 (17.11.2014)
Непрочитано 17.11.2014, 22:45  
CR8
Частый гость
 
Регистрация: 17.05.2010
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
CR8 на пути к лучшему
По умолчанию Re: странный компаратор

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
Это Вы про что?
пост №4

Сообщение от Yurkin2014 Посмотреть сообщение
Что заставляет компаратор переключиться обратно. И т.д.
теперь понятно, спасибо
Сообщение от Yurkin2014 Посмотреть сообщение
Попробуйте посмотреть на выход через 1ком сопротивление.
попробую
CR8 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Компаратор lm393 брак, или они все такие? imusicant TTL и CMOS логика 10 01.08.2012 10:35
Компаратор в Atmega16 nigvil Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 30 04.11.2010 00:21
Аналоговый компаратор Atiny2313 в PROTEUS begun Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 15 19.08.2009 11:59
компаратор и PIC (CИ) sergxxx Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 10 30.11.2008 04:32


Часовой пояс GMT +4, время: 19:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot