TopoR-Топологический трассировщик печатных плат

[KBH-I]

интересно посмотреть, с чем TopoR не справился

Вообще-то я написал, с чем именно он не справился. Или у вас в Ерёмексе все такие, как Вася Бобков? Кстати, привет ему от КБ "Звукотехника" и от меня лично.
А высылать проект... Пардон, я за него пока ещё деньги не получил. Может, и ничего страшного не было бы, но я пока ещё только учусь этим деньги зарабатывать, так что на всякий пожарный...
Могу описать несколько подробнее процесс трассировки ТопоРом: взял одну из разведённых мною вручную плат вместе со всеми параметрами цепей и результатом перемещения ЭРЭ по плате (это чтобы была 100% гарантия, что плату можно нормально развести), аккуратно удалил проводники выделением слоёв и дал развести заново ТопоРу.
Кстати, только сейчас заметил - некоторые дорожки ТопоР почему-то закоротил. Как пионер в кружке радиолюбителей. Невооружённым глазом заметно, что он "хотел" провести дорожку мимо пина, но "задел". Могу ещё подсказать, что я проводил дорожки между ног DIP-корпусов, а ТопоР почему-то этим приёмом "брезгует".

P.S.

...смотрю - кнопка описана...

Да, но только которая? "Настройки программы", где задаются единицы измерения и цвета отображения слоёв? А кнопка "Парамеры дизайна" там вообще не упоминается, хотя её пиктограмму зачем-то нарисовали. Или Вы сами не поняли, ни о чём я спрашивал, ни что Вы написали тут?
Я же писал про описания кнопок "Размещение"(F5) с "Редактором стиля" и "Параметры дизайна" (F4) с "Редактором параметров дизайна" - те самые редакторы, которые определяют слои трассировки.

спасибо за замечания по поводу документации, изменения внесем и pdf на сайте обновим.

Спасибо, обязательно посмотрю, как обновите.

[vlad3156]

...и в 5й версии почему-то не отображатся контуры компонентов...и в настройках опция не выбирается чекбоксом..
..версия TopoR v4.2.89.29 отображает контуры компонентов..
..ELECTRA видит контуры компонентов..

[-TopoR-]

Или у вас в Ерёмексе все такие, как Вася Бобков? Кстати, привет ему от КБ "Звукотехника" и от меня лично.

Василий Бобков не является сотрудником Эремекса, поэтому привет передать не смогу.

Но почему-то многие перемычки со стороны деталей - криволинейные вместо прямых (интересно, как можно пробросить в этом случае провод?), и уж что вообще ни в какие ворота не лезет - почти все перемычки расположены под деталями (а тут как? а ремонтопригодность?).

Скорее всего, у вас неправильные настройки (неправильно задана сторона разводки, ширина и зазоры отличаются от тех, с которыми Вы развели вручную). Мы обычно просим проект, чтобы понять, что именно Вы сделали неправильно, и объяснить.

Не буду рассказывать, что перемычек при ручной трассировке у меня в несколько раз меньше получилось - это всем здесь присутствующим, надеюсь, и так понятно.

До сих пор никому не удавалось получить в несколько раз меньше перемычек, чем в TopoRе.

[-TopoR-]

...и в 5й версии почему-то не отображатся контуры компонентов...и в настройках опция не выбирается чекбоксом..
..версия TopoR v4.2.89.29 отображает контуры компонентов..
..ELECTRA видит контуры компонентов..

"..версия TopoR v4.2.89.29 отображает контуры компонентов.." - охватывающие прямоугольники компонентов, которые из 5-ой версии убрали, а контуры компонентов в данном dsn-файле отсутствуют.
И Спекктра и Электра рисуют не контуры компонентов, а охватывающие прямоугольники.

[KBH-I]

Скорее всего, у вас неправильные настройки (неправильно задана сторона разводки, ширина и зазоры отличаются от тех, с которыми Вы развели вручную). Мы обычно просим проект, чтобы понять, что именно Вы сделали неправильно, и объяснить.

Ясно, что Вам нужен для квалифицированного ответа ТопоР-проект со всеми настройками и правилами трассировки, тем более что я сам не уверен, что правильно всё задал. Но к сожалению, вопрос об оплате моего проекта затягивается, поэтому раскрыть проект третьим сторонам не могу, и вынужден предложить соломоново решение: я с вас пока не спрашиваю причины подобного качества трассировки, вы удовлетворяетесь моими скриншотами.
Приведу несколько скриншотов:
v4_7_1t_3.GIF - здесь видны криволинейные (!) перемычки со стороны ЭРЭ, проходящие под корпусами ЭРЭ и нарушение зазоров между проводниками в районе R7..R9 и не только в этом месте, аж до самого слияния дорожек;
v4_7_1t_4.GIF - здесь видно, что до сведения ТопоРа таки были доведены правила трассировки насчёт тех самых зазоров - он прекрасно видит нарушения правил трассировки, но предпочитает разводить дорожки, спокойно эти самые правила нарушая;
v4_7_1m.GIF - а вот здесь показано, как надо было правильно вести дорожки (ручная трассировка), в том числе и от DD2 к DD5 между выводами DD2.
И не надо тут пожалуйста заливать, будто я не в состоянии задать толщину проводников и зазоры между дорожками в ТопоРе - на скриншоте из ТопоРа всё видно.

P.S.
1.

неправильно задана сторона разводки

Каким образом она может быть задана неправильно, если на скриншотах видно, что задана правильно?

2. Кстати, чтобы ТопоР отображал контуры ЭРЭ, нужно установить галочку на слое TopSilk (см. справа вверху на v4_7_1t_4.GIF, закладка "Слои"). Правда, при этом корпуса ЭРЭ тоже д.б. нарисованы именно в этом слое (а то мало ли, кому как захочется нарисовать для себя...).

3.

До сих пор никому не удавалось получить в несколько раз меньше перемычек, чем в TopoRе.

Ну ладно, не в несколько раз, но всё равно меньше. Согласен - получилось литературное преувеличение. Трассировщик всё равно лучше остальных - остальным пока далеко до ТопоРа. )

4.

Василий Бобков не является сотрудником Эремекса

Ну надо же, а всему КБ раззвонил, что переезжает в Питер и уходит работать в Эремекс! Или может, он таки работал у Вас некоторое время, хотя бы на испытательном сроке?

[-TopoR-]

v4_7_1m.GIF - а вот здесь показано, как надо было правильно вести дорожки (ручная трассировка), в том числе и от DD2 к DD5 между выводами DD2.
И не надо тут пожалуйста заливать, будто я не в состоянии задать толщину проводников и зазоры между дорожками в ТопоРе - на скриншоте из ТопоРа всё видно.

Все-таки придется заливатьJ

Для того чтобы дорожки шли между контактами DD2, нужно чтобы заданные правила это позволяли. По умолчанию (если в исходном файле не заданы зазоры и толщины) TopoR выставляет 0.4 мм проводник, минимальный зазор 0.3 мм и 0.45 мм - номинальный. Судя по картинке, значения заданы по умолчанию. Соответственно, между контактами DD2 проводник пройти не может, из-за чего, в частности, возникают лишние перемычки.

Ну надо же, а всему КБ раззвонил, что переезжает в Питер и уходит работать в Эремекс! Или может, он таки работал у Вас некоторое время, хотя бы на испытательном сроке?

Василий Бобков действительно в Питере, недавно писал нам, задавал вопросы, но о работе в Эремексе даже и речи не было. Наверное, Вы что-то перепутали...

[avtoneru]

Вот тут маленько написал, как "скрестить" ТопоР и Протеус ... https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=37959
Почему ТопоР напрямую не понимает расширение файла Протеуса - это непонятно ...

[Alexandr5]

Я скачал, но мой комп зависает при запуске топора.

[Maple81]

Я скачал, но мой комп зависает при запуске топора.

Какая у Вас ОС?

[NurAnion]

Из темы про Диптрейс:

Надо смотреть конкретный файл. Можете выслать проект. vorobyeva.ov@spb.prosoft.ru На первом попавшемся у меня все в порядке.
Если есть возможность, используйте экспорт не dsn/ses, а pcb.

Проект выслал. Novarm говорит, что пропадающие контактные площадки переходов это глюк нового Диптрейса. А при импорте в Топор pcb не отображаются границы корпусов и появляется большое количество ненужных слоёв.

0,5 - задан как минимальный зазор? Зазор между выводами какой? Получается 0,5 от КП до проводника + ширина проводника + 0,5 от проводника до следующей КП?

Я ставлю ширину проводников 0.5/0.5, зазор между цепями тоже 0.5/0.5, однослойная трассировка(верхний не трассируется), все элементы закрепляю. Получается вот так: