Касательно Dc для 3842 чипа

[Zionus]

Я так и не понял, как тут быть? Кажется, для длительности дьюти-цикла опитимальным было бы пиисят на пиисят, то есть, половину периода энергия в сердечник накачивается, а затем оставшееся время передается во вторички.
Для 3845 с этим нет проблем, а вот как быть с UC3842, все как-то стыдливо обходят этот вопрос стороной. Встретил вот такое решение, позволяющее вроде бы получить 50% рабочего цикла.



Задал этот вопрос Старичку (уважаемому), но он ловко "сьехал" или поленился отвечать из-за необходимости печатать "многа букав".
Вопрос остается, как выбрать длительность паузы для 3842-й микрухи?

[Easyrider83]

Zionus, ни одни специалист на этом форуме вам на глупые вопросы отвечать не станет. Ваши теории относительно процессов, протекающих в катушке индуктивности в корне не верны. Вас надо в учебники тыкать. Да, у 43/45 длительность цикла ограничена на 50%. У 42/44 она 90% (если я по памяти не путаю ничего). И это сделано правильно. Катушка может накапливать энергию долго, а отдавать быстро.

[индюк]

Катушка может накапливать энергию долго, а отдавать быстро.

вот вот
например у буст-ап флайбека - ток заряда маленький а ток отдачи большой. ну типа того

[индюк]

как выбрать длительность паузы для 3842-й микрухи?

зачем ее выбирать то?
есть прямоходы типа косого полумоста - там больше 50% нельзя иначе ферит не разрядится и через 4 цикла бабахнет транзисторами изза насыщения

а есть флайбеки - ему без разницы - полно режимов где заряд идет дольшеразряда и оно само все там регулируется - там уже вопрос выбора частоты и скока сердечник может запасти энергии

видимо для этого и сделаны две микры с ограничением и без
и это вопрос квалификации разработчика - понимание где можно 90% а где в принципе нельзя

[Starichok51]

Easyrider83, около 50% - у 44/45, а около 100% - у 42/43.

Zionus, похоже, это один из вопросов, которые я прозевал...
а может, и поленился отвечать...
приведенная схема в первом посте - это компенсация наклона пилы, которая (компенсация) нужна, как раз, когда рабочий цикл более 50%. а нужна она потому, что без компенсации наклона пилы при цикле более 50% появляется неустойчивость регулирования. обо всем этом можно прочитать в даташите на 3842/43.
таким образом, в обратноходах ничто не мешает (в случае с 42/43) работать с циклом более 50%.

[Zionus]

Zionus, ни одни специалист на этом форуме вам на глупые вопросы отвечать не станет.

Вы уже с ними переговорили и взяли с них обещание?
Как я понимаю, вы тоже ..специалисть, ага?

Ваши теории относительно процессов, протекающих в катушке индуктивности в корне не верны. Вас надо в учебники тыкать.

Никаких теорий у меня нет, есть посильные соображения. Впрочем, как и у вас, думаю.
Ведь у вас тоже нет теорий, вы тыкаетесь в учебники и ползуетесь чужими теориями, правда? Ну вот.. я так и думал. У вас есть свои только соображения, не больше.

Да, у 43/45 длительность цикла ограничена на 50%. У 42/44 она 90% (если я по памяти не путаю ничего). И это сделано правильно.

Слава Богу! Значит не соврали даташиты и там пральна написали, раз вы ничего не путаете и подтверждаете.
(Вас, оказывается, тоже нада тыкать в даташиты, чтобы вы не цитировали по памяти?)
Кстати, про 90% для 42-го чипа сильно подорвало мое мнение о вас, как о специалисте, не говоря уже о том, что вы спутали 3842 с 3844, а 3843 с 3845. Но это не страшно, главное -специализм.

Катушка может накапливать энергию долго, а отдавать быстро.

Вот! Единственное полезное, что я от вас узнал. Понимаю, что вы, как специалист, оперируете временем в категориях быстро/медленно, я же как неуч, позволю себе скромно заметить, что в этом конкретном случае при условии полной перекачки энергии магнитного поля за фиксированное время t(off) во вторичную обмотку, индуктивность этой обмотки в корень квадратный зависит от времени. Понимаете?
То есть, при укорочении времени закрытого состояния следует уменьшать индуктивность вторички, при этом увеличивается коэффициент трансформации, а следовательно и отраженное напряжение в первичку.
Так что на практике не все так хорошо с "долго/быстро", как на бумаге, поверьте мне, как дилетанту.

[Easyrider83]

Эвоно какой понос сознания. Дали по рогам - радуйся, чему-то научили. Ладно, повеселились и хватит. Дальше тема как правило уже перестанет быть конструктивной.

[GTK31]

Zionus, вопрос по компенсации описан в книге Воловича "Схемотехника".

[true71]

Я так и не понял, как тут быть? Кажется, для длительности дьюти-цикла опитимальным было бы пиисят на пиисят, то есть, половину периода энергия в сердечник накачивается, а затем оставшееся время передается во вторички.

50/50 по времени накопления/отдачи это очень-очень-очень частный случай. При малой нагрузке этот процент/процент будет очень маленьким и наоборот при большой нагрузке.

Для 3845 с этим нет проблем, а вот как быть с UC3842, все как-то стыдливо обходят этот вопрос стороной. Встретил вот такое решение, позволяющее вроде бы получить 50% рабочего цикла.

Нифига не понял. Нахеракозебаян??? Есть UC3842 и есть UC3845 зачем пытаться получать от одного то, что свойственно другому, тем более, что цена вопроса - копейки???

Задал этот вопрос Старичку (уважаемому), но он ловко "сьехал" или поленился отвечать из-за необходимости печатать "многа букав".
Вопрос остается, как выбрать длительность паузы для 3842-й микрухи?

Если вы не можете понять ответы спецов, то не стоит пытаться их (спецов) как то уколоть этим.

[Zionus]

50/50 по времени накопления/отдачи это очень-очень-очень частный случай. При малой нагрузке этот процент/процент будет очень маленьким и наоборот при большой нагрузке.

Малая или большая нагрузка -это то же, что там выше один спец писал о быстро и медленно. За этим делом следит ОС, регулируя время накопления энергии. Вопрос был в том, на что ориентироваться?
Но Старичок ответил и снял вопрос, это больше не актуально.

Нифига не понял. Нахеракозебаян??? Есть UC3842 и есть UC3845 зачем пытаться получать от одного то, что свойственно другому, тем более, что цена вопроса - копейки???

Есть, вы правы.
Есть одна или две 3845 и целый стакан 3842. Принципиальной разницы для флайбэка, что использовать, нет. Поэтому хачю на 3842.

Если вы не можете понять ответы спецов, то не стоит пытаться их (спецов) как то уколоть этим.

Пожалуй, это спецы не могут понять моих вопросв и начинают с места в карьер: про тыканье в учебники, (что есть бонтон) про мои глупые вопросы... Я спокойно отношусь к иронии и не переношу открытого хамства. Мы за такое, будучи студентами, любому проффесору могли по кумполу надавть его же учебником, если он начинал незаслужено хамить.
К тому же, от этого спеца ничего внятного в качестве ответа не поступало, в отличие от Старичка, например. Попытался что-то там по памяти процитировать, не удосужившись раскрыть даташит даже. Разницу чувствуете? Просто не люблю снобов...

Эвоно какой понос сознания. Дали по рогам - радуйся, чему-то научили. Ладно, повеселились и хватит. Дальше тема как правило уже перестанет быть конструктивной.

Старина, что это вы о себе во множественном числе пишете и о каких рогах разговор? Покурите лучше дадшиты- полезнее будет.
В неконструктив тему перевести попытались с самого начала ведь вы. Нет?

Easyrider83, около 50% - у 44/45, а около 100% - у 42/43.

Ну, я написал товарищу, что он свалил все микросхемы и все даташиты в кучу.

Zionus, похоже, это один из вопросов, которые я прозевал...
а может, и поленился отвечать...
приведенная схема в первом посте - это компенсация наклона пилы, которая (компенсация) нужна, как раз, когда рабочий цикл более 50%. а нужна она потому, что без компенсации наклона пилы при цикле более 50% появляется неустойчивость регулирования. обо всем этом можно прочитать в даташите на 3842/43.

Понял... спасиб.

таким образом, в обратноходах ничто не мешает (в случае с 42/43) работать с циклом более 50%.

Это правда. Не стал с этим морочить себе голову, просто поставил номиналы Rt-Ct на 60 кГц, что дало рабочее время...забыл, но больше 85% точно, и все заработало.