Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 22.06.2015, 03:35  
Yurio
Прохожий
 
Регистрация: 04.11.2008
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Yurio на пути к лучшему
По умолчанию Странный формирователь двухполярного питания

Уважаемые форумчане, здравствуйте!
Понадобилась простая маломощная схема двухполярного источника питания из USB. В итоге обнаружился "Формирователь двухполярного питания" (на сайте http://www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/bp26.shtml),
схема которого приводится ниже. Устройство собрано на микросхеме 7414, содержащей шесть инвертирующих триггеров Шмитта (схему для одного из них для наглядности привожу ниже).
В чём суть вопроса? Пристальный взгляд на схему формирователя убеждает, что канал получения + U питания работает правильно и выходное напряжение является сумой напряжения питания ИМС (+5 В) и напряжения на конденсаторе С4, полученном при разряде конденсатора С2 через диод VD2.
А вот отрицательное напряжение, снимаемое с конденсатора С5, в принципе не может быть больше 3,5 В, поскольку оно формируется только разрядом конденсатра С3 (с учётом падений напряжения на диодах VD3 и VD4) и других источников "сопутствующей" полярности нет. Этот факт подтверждает и физический эксперимент. Умножение (удвоение) напряжения на С5 произошло бы при условии, что напряжение с выхода элемента D3 разнополярно, чего в схеме ТШ быть не может (см. схему ТШ). И поскольку схема двухполярного формирователя размножена многократно в безбрежном интернете, хотелось бы выяснить причину этой проблемы и найти правильное её решение.
С уважением, Юрий, Севастополь.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема двухполярного преобразователя.JPG
Просмотров: 748
Размер:	191.3 Кб
ID:	80714   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема ТШ 7414.JPG
Просмотров: 252
Размер:	57.9 Кб
ID:	80715  
Реклама:
Yurio вне форума  
Непрочитано 22.06.2015, 07:57  
sprototype
Временная регистрация
 
Регистрация: 10.07.2013
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 23 сообщении(ях)
sprototype на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странный формирователь двухполярного питания

Можете считать меня косным ретроградом, но когда я вижу подобные схемы "за три копейки" - хочется найти и убить автора. По теме вы совершенно правы - инвертированное напряжение безусловно равно по модулю входному (минус потери на диодах, конденсаторах (электролиты...), да и размах выходного напряжения буфера не равен напряжению питания, причем чем больше нагрузка - тем печальнее).
Если уж сильно хочется дешево и сердито для небольшой нагрузки получить двухполярный преобразователь - проще использовать любой (самый дешевый!) клон МАХ202 (232). При этом его логические входы лучше посадить на землю или питание, а входы со стороны линии RS-232 подтянуть к земле через 100 кОм. Те же 10 мА по нагрузке получите без лишнего геморроя и косяков. +9 вольт снимаете со 2-го пина микросхемы, -9 - с 6-го. Если покупать в ближайшем жлобском магазине - такое решение стоит доллар, у китайцев можно взять пару десятков дешевле чем по 20 центов за штуку.
Удачи.
sprototype вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо sprototype за это сообщение:
AlexPol (23.06.2015), baiderin (22.06.2015), Yurio (25.06.2015)
Непрочитано 22.06.2015, 16:10  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странный формирователь двухполярного питания

Сообщение от Yurio Посмотреть сообщение
хотелось бы выяснить причину
Причина, имхо, проста: придумал схему школяр.
И что меня немало огорчает, так это именно то, что в инете полно копипаста и для фуфла, как здесь мы наблюдаем, и для нормальных схем. В результате неискушенному пользователю практически невозможно отличить одно от другого. Пытался когда-то доказывать. Бесполезно. Привели кучу ссылок на "копирки" как аргумент правильности.
Сообщение от Yurio Посмотреть сообщение
и найти правильное её решение
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДВУПОЛЯР.png
Просмотров: 279
Размер:	54.6 Кб
ID:	80743   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 373
Размер:	31.7 Кб
ID:	80748  

Последний раз редактировалось Ан-162; 22.06.2015 в 16:43.
Ан-162 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
mikaleus (23.06.2015), Yurio (25.06.2015)
Непрочитано 22.06.2015, 16:15  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,402
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странный формирователь двухполярного питания

кому над - разберутся
кому надо - научатся.
а у кого не заработает - значит оно ему и не надо. плати денег тому кто умеет
индюк вне форума  
Сказали "Спасибо" индюк
7evgen7 (17.08.2015)
Непрочитано 22.06.2015, 17:39  
Storag
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 656
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 121 раз(а) в 82 сообщении(ях)
Storag на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странный формирователь двухполярного питания

Сообщение от Yurio Посмотреть сообщение
Этот факт подтверждает и физический эксперимент.
Как проводился эксперимент? Какую частоту подавали на удвоитель и был ли в схеме разделительный конденсатор?
Storag вне форума  
Непрочитано 22.06.2015, 17:59  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странный формирователь двухполярного питания

Storag, может, не надо?
Yurio все правильно изложил.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 22.06.2015, 20:10  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странный формирователь двухполярного питания

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
придумал схему школяр
Стесняюсь , но спрошу: а у гуру в модифицированной схеме какие микросхемы используются?
avp94 вне форума  
Непрочитано 22.06.2015, 20:22  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странный формирователь двухполярного питания

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
какие микросхемы используются?
только кошерные
jump вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
7evgen7 (17.08.2015), Vizitka (23.06.2015)
Непрочитано 22.06.2015, 20:53  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странный формирователь двухполярного питания

Я смотрю, народ опять пробивает на "поболтать".
Микросхемы все те-же, и их аналоги а-ля шесть инверторов.
Чем выше нагрузочная способность и меньше ток потребления, тем лучше.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 22.06.2015, 20:59  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странный формирователь двухполярного питания

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Микросхемы все те-же
Если все те же, что показаны у ТС, то все ваше моделирование не имеет отношения ни к схеме ТС, ни к модифицированной.
avp94 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Блок питания для ГАЛЬВАНИКИ... Нужна помощь специалиста sergey22103 Источники питания и свет 23 18.06.2010 03:12
Переменное напряжение питания у КМОП логики bolek4321 Proteus 5 09.06.2010 14:26
[Решено] про блоки питания бу-га-га! zalman Отвлекитесь, эмбеддеры! 12 29.01.2007 10:46
[Решено] Мощный импульсный блок питания Anton Источники питания и свет 24 28.01.2006 23:08


Часовой пояс GMT +4, время: 06:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot