Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 18.08.2015, 12:45  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,990
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 794 раз(а) в 436 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Это самое главное уравнение, на основе которого рассматривается прицип действия трансформатора
Ну посмотрите внимательнее на то, что Вы изобразили!


Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
А то ж!
Это к Вам не относится.
Реклама:
KREN вне форума  
Непрочитано 18.08.2015, 12:50  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,078 раз(а) в 581 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
а какое отношение имеет магнитная проницаемость к передаваемой мощности?
или вы еще изобретете очередную формулу, куда входит проницаемость?
Я про то и говорю, что не имеет, что величина тока намагничивания не влияет на мощность трансформатора.
agnostic вне форума  
Непрочитано 18.08.2015, 12:53  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,078 раз(а) в 581 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Ну посмотрите внимательнее на то, что Вы изобразили!


Давайте посмотрим

Цитата:
I1*W1+I2*W2=Ixx*W1
Цитата:
W1I1 + W2I2 = W1Ix. (7)
Ну, и...?
agnostic вне форума  
Непрочитано 18.08.2015, 13:36  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,078 раз(а) в 581 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
бред.

аналогично, бред.
не из интегрирования, а дифференцирования.
скорость изменения потока - это дифференциал, производная.
Ну и как Вы узнаете амплитуду изменения величины, если будете дифференцировать её скорость?
Например, скорость изменения координаты материальной точки в пространстве - это первая производная от координаты по времени.
Если мне нужно узнать координату точки в момент времени Т1, я должен проинтегрировать закон изменения скорости на участке от 0 до Т1. Ответом и будет координата.
Хотите - дифференцируйте меандр. Интересно посмотреть, как это у Вас получится.
Считаете, что приведённая мной формула неверна, и хотите строгого математического доказательства? Можно, я не буду этого делать? Мне придётся многое вспоминать, листать учебники. Я, например, знаю теорему Пифагора, знаю, что она верна, но мне нахрен не надо знать как она доказывается. Хотя, могу и доказать несколькими способами.
Приведите тогда свою формулу расчёта витков трансформатора при меандре на первичке. Наверное, есть такая у Вас, раз программы пишете.

ЗЫ. А впрочем, всё просто.

е=- N dФ/dt, e может изменяться во времени по любому закону - хоть меандр, хоть синус.

Интегрируем левую и правую части по t. В правой части получаем -N* Ф(t). Если хотим узнать Ф в момент времени T, нам надо найти интеграл от функции е(t) на интервале от 0 до Т и поделить на -N.

ЗЗЫ. Вот почему-то никто не спрашивает, откуда KREN взял свои 2 и 4. Прицепились ко мне с этим несчастным п, хотя и так всё очевидно.

Последний раз редактировалось agnostic; 18.08.2015 в 14:16.
agnostic вне форума  
Непрочитано 18.08.2015, 14:30  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,920
Сказал спасибо: 54
Сказали Спасибо 1,578 раз(а) в 517 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Приведите тогда свою формулу расчёта витков трансформатора при меандре на первичке
внимательно читайте все посты. KREN ее уже приводил.
Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
е=- N dФ/dt, e может изменяться во времени по любому закону - хоть меандр, хоть синус.
единственная верная мысль. остальное - опять чепуха.
Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Интегрируем левую и правую части по t. В правой части получаем -N* Ф(t).
а что получаем в левой части?
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 18.08.2015, 14:48  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,078 раз(а) в 581 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
а что получаем в левой части?
Если у нас слева
Цитата:
e может изменяться во времени по любому закону - хоть меандр, хоть синус.
то в левой части получаем неопределённый интеграл от e(t).

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
внимательно читайте все посты. KREN ее уже приводил.
Вот это, что-ли?
Цитата:
Для меандра, например в двухтактном варианте, она выглядит следующим образом: E = 4*f*B*S*N. Для однотактного - (E = 2*f*B*S*N).
Данунах Ваши программы. Я как-нибудь сам, на калькуляторе.
Самое смешное, что эти формулы, хоть и неверны, но трансформатор, рассчитанный по ним, гарантированно не насытится, т.к. индукция по этим формулам получается заниженной. Т.е. работать, в принципе, трансформатор будет, хоть и не в расчётном режиме.

Последний раз редактировалось agnostic; 18.08.2015 в 14:59.
agnostic вне форума  
Непрочитано 18.08.2015, 14:54  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,990
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 794 раз(а) в 436 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Вот почему-то никто не спрашивает, откуда KREN взял свои 2 и 4.
Попытаюсь объяснить на пальцах, При меандре, магнитный поток изменяется по линейному закону, следовательно производную можно найти как Bm / t, где t - время за которое индукция изменяется от нуля, до Bm. Теперь просто время привязывается к частоте меандра F. Если трансформатор работает в однотактном режиме, то это время будет составлять половину периода, если в двухтактном, то четверть периода. Вот и получается Е = 2F*Bm*S*N - для однотактного, а Е = 4F*Bm*S*N - для двухтактного.

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Ну, и...?
У Вас сумма МДС первичной и вторичной обмоток, равно МДС первичной обмотки на холостом ходу. Не странно ли?
KREN вне форума  
Непрочитано 18.08.2015, 14:59  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,990
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 794 раз(а) в 436 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

Да, чуть не забыл сказать, что при переходе к синусу добавляется ещё один множитель, который называется коэффициент формы синуса, равный 1,11.
KREN вне форума  
Непрочитано 18.08.2015, 15:09  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,078 раз(а) в 581 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
. Если трансформатор работает в однотактном режиме, то это время будет составлять половину периода, если в двухтактном, то четверть периода. Вот и получается Е = 2F*Bm*S*N - для однотактного, а Е = 4F*Bm*S*N - для двухтактного.
Даже комментировать не стану.
Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
У Вас сумма МДС первичной и вторичной обмоток, равно МДС первичной обмотки на холостом ходу. Не странно ли?
Нет, не странно. Так оно и есть на самом деле, и об этом во всех учебниках написано.
agnostic вне форума  
Непрочитано 18.08.2015, 16:40  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,990
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 794 раз(а) в 436 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Нет, не странно. Так оно и есть на самом деле, и об этом во всех учебниках написано
Прям так и написано, 10 000 ампервитков = 10 ампервиткам?

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Даже комментировать не стану.
А что комментировать-то? По-моему здесь и ребёнку понятно.
KREN вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу схему сварочного трансформатора ТДЭ 16/252У2 машинист Поиск схем. Делимся схемами 1 26.05.2013 04:15
Подключение токового трансформатора mrw Источники питания и свет 5 11.12.2012 12:27
Управление по первичной обмотке трансформатора dnp41 Источники питания и свет 11 14.01.2012 22:44
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39
Число витков трансформатора для развязки звуковых частот Laksus Аудиотехника 6 07.07.2009 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 05:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot