Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
30.09.2015, 08:53
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Сообщение от lag1828
|
Чтобы получить приемлемую точность надо постараться убрать трудно учитываемые источники нелинейности. Для выпрямления сигнала используйте "идеальный" диод на ОУ
|
Как раз влияние диодов практически полностью устраняется, когда трансформатор является действительно трансформатором тока. Лишние сложности схемы здесь только внесут дополнительные
Сообщение от lag1828
|
трудно учитываемые источники нелинейности
|
потому как ОУ и близко не обладают быстродействием, сравнимым с оным у диода Шоттки. (даже дорогие)
...
Пока что источник нелинейности у ТС это неидеальность трансформатора, конкретно - недостаточная индуктивность первички. Чтоб не писать много букв, покажу на примере.
Допустим, ток намагничивания у ТС получился 0,3 мА при напряжении на первичке 300мВ в режиме трансформатора тока. Это напряжение в диапазоне токов 1-3 мА меняется слабо, оно зависит от Ктр, падения на диоде и резисторе нагрузки 10 Ом.
Будем считать его неизменным в этом диапазоне, в первом приближении.
Посмотрим, какая точность получилась у самого ТТ:
Iвх - Iвых
1мА - 0,7мА
2мА - 1,7мА
3мА - 2,7мА
Комментарии, как говорится, излишни.
Неужели не понятно, что ток намагничивания "отъедает" часть подаваемого тока? Причем это явление есть при любом типе выпрямления.
Поэтому его нужно сделать много меньше чем подаваемый от источника тока рабочий ток в первичку, если мы хотим получить приемлемую точность.
|
|
|
|
30.09.2015, 09:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Сообщение от GTK31
|
Вспоминал кстати. И если первая фантази не проканает, то буду копать в эту сторону
|
Не рекомендую МУ, сильно нестабилен по температуре на такие токи для такой точности передачи тока (даже обвязанный стабилизирующими ОС).
Сообщение от GTK31
|
то желательно более простое и технологичное решение
|
С этим не поспоришь, но возникает злободневный вопрос - уточните: для какого диапазона нагрузок (сопротивления выходного токового шлейфа) Вы планируете сохранять приемлемую точность?. От этого сильно зависит "простота" устройства.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 30.09.2015 в 09:24.
|
|
|
|
30.09.2015, 10:13
|
|
Частый гость
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 30
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Привет.
Посмотри по ссылке рисунок г (3-55), аналогичную схему делал, только чуток видоизменил (мне нужно было мерять напряжение). Работает.
http://mculab.ru/view_narticle.php?l...naya-razvyazka
процессор не обязателен, нужен генератор.
|
|
|
|
30.09.2015, 10:17
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Сообщение от индюк
|
какие-то дебри поперли
|
Да потому, что специалистов на форуме много, а тем, достойных их уровня, мало. Вот они и оттягиваются то в политсрачах, то вот в таких редких темах, где можно в "дебри" влезть.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
30.09.2015, 10:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Не смотрел харектиристики линейности. Но заманчиво. Магниторезисторы.
http://www.sensorica.ru/d6-1a.shtml
__________________
Решил посоветовать, да забыл что...
|
|
|
|
30.09.2015, 10:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Сообщение от GTK31
|
У ТС уже есть свое серийное изделие с точностью получше чем пример микрола
|
А можно об этом подробнее? А то мы тут делимся опытом, предложениями, идеями. Неплохо бы и самим что-то узнать полезного от ТС.
|
|
|
|
30.09.2015, 11:07
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Сообщение от Falconist
|
Да потому, что специалистов на форуме много, а тем, достойных их уровня, мало.
|
Это да.
Скажу больше: некоторые из них постят в темах, даже не имея по обсуждаемому вопросу достаточного уровня. (представления о протекающих процессах)
Я лично предпочитаю промолчать в темах, которые мне не интересны или не хватает уровня знаний по ним.
Кстати, помогите понять, как работает схема, на которую выше дали ссылку, а то моего уровня явно недостаточно для понимания.
Трансформатор изображен со всеми обмотками на общем сердечнике, первички включены встречно и имеют одинаковое число витков, как оно измеряет - не понятно. Особенно интересно, за счет чего достигается линейность и пропорциональность.
Есть что сказать?
Цитата:
|
измерение тока 40...1000 мА. Импульсы большой скважности поступают с выхода МК в обмотку L3 и наводят ток в обмотке L4. Напряжение с выхода выпрямителя VDI, VD2 пропорционально току в L1, L2. Обмотки L1, L2 содержат по 20 витков провода ПЭВ-0.3, обмотки L3, L4– по 20 витков провода ПЭВ-0.1, намотанных на двух ферритовых кольцах 8 х4 х2 мм
|
Последний раз редактировалось Ан-162; 30.09.2015 в 11:26.
|
|
|
|
30.09.2015, 11:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Сообщение от Ан-162
|
Посмотрим, какая точность получилась у самого ТТ:
Iвх - Iвых
1мА - 0,7мА
2мА - 1,7мА
3мА - 2,7мА
Комментарии, как говорится, излишни.
|
Если "загвоздка" только в этом, то легко компенсировалась сумматором, например на ОУ . Ну прибавили 0.3мА и все ок.
А это утверждение:
Сообщение от Ан-162
|
нужно сделать много меньше чем подаваемый от источника тока рабочий ток в первичку
|
верно.
|
|
|
|
30.09.2015, 11:22
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Сообщение от avp94
|
то легко компенсировалась сумматором
|
Да, но высокой точности и стабильности при этом не достичь.
Ведь напряжение на первичке все-таки несколько изменяется от тока.
Просто у ТС небольшой диапазон токов, что облегчает задачу.
Но сами токи малые, что ее усложняет, в плане требований к ТТ.
Последний раз редактировалось Ан-162; 30.09.2015 в 11:27.
|
|
|
|
30.09.2015, 11:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Сообщение от Ан-162
|
стати, помогите понять, как работает схема,
|
отсылаю к концу цепочки здесь в журнале радио №4 за 2005 год на стр.55 конструкция трансформатора.
__________________
Решил посоветовать, да забыл что...
|
|
|
Сказали "Спасибо" anatol378
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:35.
|
|