Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 30.09.2015, 08:53  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

Сообщение от lag1828 Посмотреть сообщение
Чтобы получить приемлемую точность надо постараться убрать трудно учитываемые источники нелинейности. Для выпрямления сигнала используйте "идеальный" диод на ОУ
Как раз влияние диодов практически полностью устраняется, когда трансформатор является действительно трансформатором тока. Лишние сложности схемы здесь только внесут дополнительные
Сообщение от lag1828 Посмотреть сообщение
трудно учитываемые источники нелинейности
потому как ОУ и близко не обладают быстродействием, сравнимым с оным у диода Шоттки. (даже дорогие)
...
Пока что источник нелинейности у ТС это неидеальность трансформатора, конкретно - недостаточная индуктивность первички. Чтоб не писать много букв, покажу на примере.
Допустим, ток намагничивания у ТС получился 0,3 мА при напряжении на первичке 300мВ в режиме трансформатора тока. Это напряжение в диапазоне токов 1-3 мА меняется слабо, оно зависит от Ктр, падения на диоде и резисторе нагрузки 10 Ом.
Будем считать его неизменным в этом диапазоне, в первом приближении.
Посмотрим, какая точность получилась у самого ТТ:
Iвх - Iвых
1мА - 0,7мА
2мА - 1,7мА
3мА - 2,7мА
Комментарии, как говорится, излишни.
Неужели не понятно, что ток намагничивания "отъедает" часть подаваемого тока? Причем это явление есть при любом типе выпрямления.
Поэтому его нужно сделать много меньше чем подаваемый от источника тока рабочий ток в первичку, если мы хотим получить приемлемую точность.
Реклама:
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
GTK31 (30.09.2015)
Непрочитано 30.09.2015, 09:12  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

Сообщение от GTK31 Посмотреть сообщение
Вспоминал кстати. И если первая фантази не проканает, то буду копать в эту сторону
Не рекомендую МУ, сильно нестабилен по температуре на такие токи для такой точности передачи тока (даже обвязанный стабилизирующими ОС).
Сообщение от GTK31 Посмотреть сообщение
то желательно более простое и технологичное решение
С этим не поспоришь, но возникает злободневный вопрос - уточните: для какого диапазона нагрузок (сопротивления выходного токового шлейфа) Вы планируете сохранять приемлемую точность?. От этого сильно зависит "простота" устройства.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 30.09.2015 в 09:24.
genao вне форума  
Непрочитано 30.09.2015, 10:13  
1Dimon1
Частый гость
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 30
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
1Dimon1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

Привет.
Посмотри по ссылке рисунок г (3-55), аналогичную схему делал, только чуток видоизменил (мне нужно было мерять напряжение). Работает.
http://mculab.ru/view_narticle.php?l...naya-razvyazka
процессор не обязателен, нужен генератор.
1Dimon1 вне форума  
Непрочитано 30.09.2015, 10:17  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
какие-то дебри поперли
Да потому, что специалистов на форуме много, а тем, достойных их уровня, мало. Вот они и оттягиваются то в политсрачах, то вот в таких редких темах, где можно в "дебри" влезть.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 30.09.2015, 10:25  
anatol378
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для anatol378
 
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
anatol378 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

Не смотрел харектиристики линейности. Но заманчиво. Магниторезисторы.
http://www.sensorica.ru/d6-1a.shtml
__________________
Решил посоветовать, да забыл что...
anatol378 вне форума  
Непрочитано 30.09.2015, 10:55  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

Сообщение от GTK31 Посмотреть сообщение
У ТС уже есть свое серийное изделие с точностью получше чем пример микрола
А можно об этом подробнее? А то мы тут делимся опытом, предложениями, идеями. Неплохо бы и самим что-то узнать полезного от ТС.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 30.09.2015, 11:07  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Да потому, что специалистов на форуме много, а тем, достойных их уровня, мало.
Это да.
Скажу больше: некоторые из них постят в темах, даже не имея по обсуждаемому вопросу достаточного уровня. (представления о протекающих процессах)
Я лично предпочитаю промолчать в темах, которые мне не интересны или не хватает уровня знаний по ним.
Кстати, помогите понять, как работает схема, на которую выше дали ссылку, а то моего уровня явно недостаточно для понимания.
Трансформатор изображен со всеми обмотками на общем сердечнике, первички включены встречно и имеют одинаковое число витков, как оно измеряет - не понятно. Особенно интересно, за счет чего достигается линейность и пропорциональность.
Есть что сказать?
Цитата:
измерение тока 40...1000 мА. Импульсы большой скважности поступают с выхода МК в обмотку L3 и наводят ток в обмотке L4. Напряжение с выхода выпрямителя VDI, VD2 пропорционально току в L1, L2. Обмотки L1, L2 содержат по 20 витков провода ПЭВ-0.3, обмотки L3, L4– по 20 витков провода ПЭВ-0.1, намотанных на двух ферритовых кольцах 8 х4 х2 мм
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen14.png
Просмотров: 19
Размер:	68.7 Кб
ID:	83642  

Последний раз редактировалось Ан-162; 30.09.2015 в 11:26.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 30.09.2015, 11:11  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Посмотрим, какая точность получилась у самого ТТ:
Iвх - Iвых
1мА - 0,7мА
2мА - 1,7мА
3мА - 2,7мА
Комментарии, как говорится, излишни.
Если "загвоздка" только в этом, то легко компенсировалась сумматором, например на ОУ . Ну прибавили 0.3мА и все ок.
А это утверждение:
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
нужно сделать много меньше чем подаваемый от источника тока рабочий ток в первичку
верно.
avp94 вне форума  
Непрочитано 30.09.2015, 11:22  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
то легко компенсировалась сумматором
Да, но высокой точности и стабильности при этом не достичь.
Ведь напряжение на первичке все-таки несколько изменяется от тока.
Просто у ТС небольшой диапазон токов, что облегчает задачу.
Но сами токи малые, что ее усложняет, в плане требований к ТТ.

Последний раз редактировалось Ан-162; 30.09.2015 в 11:27.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 30.09.2015, 11:37  
anatol378
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для anatol378
 
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
anatol378 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
стати, помогите понять, как работает схема,
отсылаю к концу цепочки здесь в журнале радио №4 за 2005 год на стр.55 конструкция трансформатора.
__________________
Решил посоветовать, да забыл что...
anatol378 вне форума  
Сказали "Спасибо" anatol378
Ан-162 (30.09.2015)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Измерение тока через диммер Falconist Источники питания и свет 42 31.10.2011 13:57
Измерение напряжения и силы тока (true rms) Sounds187 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 23.08.2011 08:12
Измерение тока в 3х фазной сети rutic Измерительное оборудование 18 02.03.2011 08:46


Часовой пояс GMT +4, время: 14:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot