Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

TTL и CMOS логика Цифровая схемотехника на логических микросхемах. Счетчики, сдвиговые регистры, простая логика...

 
Опции темы
Непрочитано 13.11.2015, 09:29  
S_Paul
Прописка
 
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 138
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
S_Paul на пути к лучшему
По умолчанию Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня

Сообщение от michvl Посмотреть сообщение
АЗУ (оно же УВХ) с требуемыми параметрами можно реализовать. Нужен полипропиленовый конденсатор, например Epcos MKP с постоянной времени 500 мин., ОУ с входным током менее 1 pA (например LTC6240) и геркон в качестве ключа. Монтаж на фторопласте или на стеклянных изоляторах.
Вот в выходные соберу макет УВХ, отчитаюсь.
Реклама:
S_Paul вне форума  
Непрочитано 13.11.2015, 09:32  
S_Paul
Прописка
 
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 138
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
S_Paul на пути к лучшему
По умолчанию Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Вот мое видение решения. У Вас стоит термодатчик. Настраиваемый уровень заданной температуры понижения сравнивается с показаниями датчика. При понижении показаний ниже заданного уровня - включается насос и начинается отсчет таймера отключения насоса. К настраиваемому уровню задания делаете настраиваемое приращение-дельту - верхний уровень температуры, при котором отсчет времени сбрасывается и насос остается в работе. Если не достигло - отключение насоса по таймеру. И не надо запоминать прежнее значение температуры.
В том-то и дело, температура может быть сегодня 60, завтра 40. Котёл типа общий, и не всегда температура одинакова. Поэтому и используется отношение к предыдущему значению.
S_Paul вне форума  
Непрочитано 13.11.2015, 09:57  
S_Paul
Прописка
 
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 138
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
S_Paul на пути к лучшему
По умолчанию Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня

Сообщение от Unknown Посмотреть сообщение
Давайте уточним.
Котел - отопительный, а насос - циркуляционный?

Тогда я не совсем понял, зачем вообще нужна скорость изменения температуры?
Не проще сравнивать температуру нагретой воды и обратки?
Достаточно двух одинаковых термодатчиков (термопары, терморезисторы и др.), компаратора и нескольких резисторов..
Если добавить в ПОС конденсатор, здесь же будет и таймер на пару минут..
Не помню где проходит обратка, уточню. А идея может реально упростить всё.
Уточнил, с обраткой проблемы.

Последний раз редактировалось S_Paul; 13.11.2015 в 10:42.
S_Paul вне форума  
Непрочитано 13.11.2015, 10:19  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня

Сообщение от S_Paul Посмотреть сообщение
Котёл типа общий
Ну наконец-то что-то проясняется.
Сообщение от S_Paul Посмотреть сообщение
оно для поддержания температуры и делается
Странный Вы способ поддержания температуры выбрали, как по мне.
Сообщение от S_Paul Посмотреть сообщение
Как только труба перестала менять температуру - дотягиваем пару минут по таймеру и стоп.
"Установился стабильный режим - вырубай насос!"
А зачем?
Не проще-ли поставить датчик t помещения, компаратор, и по превышению/понижению относительно заданной t - выкл/вкл насос?
Этим устраняется влияние кучи дестабилизирующих факторов, которые будут влиять при Вашем подходе.

А так принцип, который Вы реализуете, больше похож на защиту от замерзания.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 13.11.2015, 10:45  
S_Paul
Прописка
 
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 138
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
S_Paul на пути к лучшему
По умолчанию Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Ну наконец-то что-то проясняется.

Странный Вы способ поддержания температуры выбрали, как по мне.

"Установился стабильный режим - вырубай насос!"
А зачем?
Не проще-ли поставить датчик t помещения, компаратор, и по превышению/понижению относительно заданной t - выкл/вкл насос?
Этим устраняется влияние кучи дестабилизирующих факторов, которые будут влиять при Вашем подходе.

А так принцип, который Вы реализуете, больше похож на защиту от замерзания.
А если температура подаваемой воды невысока и не сможет нагреть помещение до уровня срабатывания? Насос будет работать постоянно. А так мы просто получаем от системы возможный максимум.
S_Paul вне форума  
Непрочитано 13.11.2015, 11:03  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня

Сообщение от S_Paul Посмотреть сообщение
А так мы просто получаем от системы возможный максимум.
Нет, максимума Вы так не получите.
А вот когда насос будет работать постоянно - тогда мы и получаем от системы возможный максимум. Так что - все правильно, никаких проблем/противоречий.
...
А как Вы будете измерять t в помещении?
Дожидаясь, пока t трубы с датчиком выравняется с t помещения?
Если это так, то это не очень хорошее решение, мягко говоря.
Вынужденные паузы не позволят получить все возможное, к тому-же скорость изменения t нужно будет отслеживать не только после включения насоса, но и после выключения - когда она стала равна практически нулю, можно считать, что мы измеряем t помещения.

Последний раз редактировалось Ан-162; 13.11.2015 в 14:21.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 13.11.2015, 12:00  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня

S_Paul, Нижний уровень температуры - номинальная температура.
Если понижается ниже номинальной - включается насос.
Насос отрабатывает определенную длительность и выключается.
Если температура ниже номинальной - опять включается насос.
И.т.д. ...
Это реализация на таймере.
Для реализации другого метода регуляции понадобятся солидные кучки
логических элементов.
Или микроконтроллер.
.....
P.S. Вышесказанное не относится к терморегулятору ...

Последний раз редактировалось johanh; 13.11.2015 в 12:06.
johanh вне форума  
Непрочитано 13.11.2015, 12:13  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня

S_Paul, Циркуляция понижает температуру котла.
Котел включается на нагрев.
Идет приращение тепла с одновременным отбором из-за циркуляции.
Нарастание может замедлится на несколько часов ...
johanh вне форума  
Непрочитано 13.11.2015, 14:03  
tempn
Прописка
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Беларусь, где то посерёдке между Минском и Вильнюсом
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 60 раз(а) в 26 сообщении(ях)
tempn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня

Читал... читал - однако задача.
По ходу понял что ТС хочет регулировать температуру в помещении за счет проходящего объема воды.

Тогда получается задача о трех переменных:
tз - заданная температура;
tп - температура в помещении;
tв - температура воды на выходе котла.

Для случая когда котел включен (вода горячее чем помещение)
tз›tп‹tв насос включен
tз‹tп‹tв насос выключен
Для случая когда котел выключен (вода холоднее чем помещение)
tз›tп›tв насос выключен
tз‹tп›tв насос выключен

По моему тут достаточно схемы на компараторах.
Вот только реализовать еще устойчивое переключение между tз и tп (типа дельту).
tempn вне форума  
Непрочитано 13.11.2015, 14:18  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня

Сообщение от S_Paul Посмотреть сообщение
В том-то и дело, температура может быть сегодня 60, завтра 40. Котёл типа общий, и не всегда температура одинакова. Поэтому и используется отношение к предыдущему значению.
Я правильно понимаю - где-то стоит котел, общий для нескольких пользователей. И на температуру воды в этом котле вы не имеете возможности влиять. Что оттуда пришло, то и ваше. И теперь вы хотите регулировать температуру в помещении, включая насос только при необходимости. Так?

Вся беда в том, что вы выкладываете информацию по капельке в день. Почему бы не описать ситуацию максимально полно, чтобы не тратить время на догадки, и давать сразу советы по существу. А то прямо как игра угадайка, или битва экстрасенсов.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
Ан-162 (13.11.2015)
 

Закладки

Метки
автоматизация, термодатчики, увх
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Технические описания, инструкции по эксплуатации и ремонту, автомануалы ratpoisonn Делимся опытом 64 31.07.2017 22:50
Устройство хранения аккумулятора Evgeny145 Источники питания и свет 39 30.12.2014 18:45
Нужно разработать пульт управления и устройство которым он управляет Yara MSK Автоматика и аппаратура связи 2 13.01.2012 20:57
[Решено] Устройство хранения kirilka Информация по радиокомпонентам 2 24.10.2006 20:19


Часовой пояс GMT +4, время: 16:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot