Детские вопросы - разбор подтяжек

[alexbmd]

1) зачем в случае повышающей, мы используем резистор, ведь когда мы замкнем на землю (хотим ноль) что с резистором что без всеравно замкнется на землю и все на шине получат ноль?

2) если мы хотим два мк (контролера) соеденить по 1wire
первый соеденяем так
http://microsin.net/images/stories/p...tor-buffer.png
а второй также ? т.е. еще одна линия Vcc подводится к нему и там 3 резистора 2 транзистора . или Vcc к нему не подводится а питается он от шины но тогда какая схема разводки будет у второго мк ?
и тут же
- когда на первом мк мы подаем Tx, HIGH это получается мы опустили шину в ноль ?
- когда на Tx, LOW то на Rx, HIGH ?
спасибо

[NewWriter]

1) - зато без подтяжки к VCC никак не получить лог.1, или иначе выражаясь, напряж. логической 1, выше 2,4 В, а лучше около напряж. VCC не получится. Без подтяжки, и когда кнопка, замыкающая на землю, разомкнута, высокоомный вход будет ловить кучу наводок частотой 50 Гц, особенно при приближении пальцев к участку вокруг дорожки. И на входе будут любые состояния, в том числе и ноль, и единица, хаотично переключаясь... Вот именно потому... Четкую единицу надо получить, а не ноль.

2) - для второго МК - такая же схема, симметрично. Но надо учесть, что VCC должно быть общим и одинаковым, как и GND тоже. Но разделение режимов приема и передачи должно быть четким на уровне софта, иначе ошибки пойдут.
Но что мешает применить обычную двухпроводную полнодуплексную линию?

когда на первом мк мы подаем Tx, HIGH это получается мы опустили шину в ноль ?

наоборот. При 1 на TX - первый транз. открывается, а второй закрывается, и на выход уходит высокое напряж. через резистор 4.7 кОм, то есть, 1

[alexbmd]

1) как это любой состояние если Vcc +5 мы подаем прямо на вход... то там +5 и будет... любое состояние будет это если ничего не подавать и не выводить. ?

2) для второго точно такаяже схема тогда где то самое преимущество 1wire один провод и питание и данные. получается ко второму мы два подводим один питание один шына от первого. ?

[STM32F0]

зачем в случае повышающей, мы используем резистор, ведь когда мы замкнем на землю (хотим ноль) что с резистором что без всеравно замкнется на землю и все на шине получат ноль?

Потому что изначально подразумевается тип выхода МК open drain. Другое дело, что не все МК на это способны.

если мы хотим два мк (контролера) соеденить по 1wire

Для нормальных МК это не проблема, проблема для МК без open drain. Тогда лучше их развязать низкоомными последовательными сопротивлениями, а общую точку подтянуть к +5 Вольт через сопротивление как обычно.

[Wiza_]

где то самое преимущество 1wire один провод и питание и данные

В микромощных потребителях

[NewWriter]

тогда где то самое преимущество 1wire один провод и питание и данные.

Если изначально в обоих МК используется аппаратный полнодуплексный UART (с выходом без OD), то НИГДЕ. И даже наоборот - затея так себе, ниче особого. Деталек потратится больше, чем сэкономится дорожек или проводков.

1wire один провод и питание и данные

А это уже совсем из другой оперы. Чтобы и питание, и данные были по одному проводу, вначале это питание нужно подать (длительная лог.1) и зарядить конденсатор на приемном устройстве, а потом уже подать порцию данных, причем такой длительности, чтобы накопленного на приемнике заряда хватило для обработки принятой инфы. Процесс подзарядки конденс. можно периодически повторять.
Кстати, совсем "один провод" нипалучицца никагда и низашто! Второй провод должен быть шиной GND или любой другой, общей с первым устройством.

Вероятно, топикстартер интересуется работой вот таких штук типа ключей-таблеток Dallas и им подобным?? Блин, ‹телепат-mode is runned›

как это любой состояние

Ну так вот и "любой". Если вход высокоомный, и он в свободном состоянии никуда не подключен, то на него наведется обычная эл.магн. помеха с частотой 50 Гц. Никогда не встречали такого? А я вот как-то раз забыл подключить вход разрешения ULN2003, и светодиоды у меня загорались в полнакала все подряд от приближения руки к плате. Во как.

И вообще, применительно к какой конкретно схеме этот вопрос про подтяжки???

[Wiza_]

Вероятно, топикстартер интересуется работой вот таких штук типа ключей-таблеток Dallas и им подобным?

Нет. ТС экономит провода. Сказал же -

мы хотим два мк (контролера) соеденить по 1wire

[NewWriter]

...а потом сказал:

1wire один провод и питание и данные

Да и че там провода экономить то. Входы-выходы МК то остаются в том же количестве, а лишних деталек добавляется. И скорость обмена между МК падает более чем в два раза.

[Wiza_]

NewWriter, Я так пульт делал: 8 кнопок с "залипанием" + 8 светодиодов. Скорость - нафиг не нужна. Но было всё-таки три провода. А если бы туда шло 16+ проводов - хреновый был бы пульт.

Да и че там провода экономить то

Кстати, у Болида есть такая штука "ДПЛС" называется. Для адресных пожарных датчиков. Тоже принцып 1-wire, только чуть более навороченый

Провода такая штука - экономить всё таки надо

[NewWriter]

Так самый обычный UART на физическом RS485, особенно с развязкой, даст даже два провода. Те же самые 2 провода, зато дифференциальные. Для пульта - вообще самое то.
1-wire всё равно подразумевает общие шины питания и земли. В пределах одного устройства с общим питанием - можно. И тут еще надо посмотреть, что там за приемо-передатчик, как реализован.