Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
04.02.2016, 23:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
Кстати, о самом сердечнике того дросселя. Я только что вспомнил - это был совсем не Ш-образный сердечник, а П-образный. В то время самым популярным сердечником для сравнительно мощных импульсных поделок был сердечник от ТВС цветных телевизоров. Вот на нем я и мотал дроссель. Проницаемость 3000, форма сердечника круглая, диаметр около 12мм. В Юном технике покупал горелые ТВС, которые стоили там копейки. До сих пор парочка сохранилась.
|
|
|
|
04.02.2016, 23:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,496
Сказал спасибо: 694
Сказали Спасибо 4,283 раз(а) в 1,961 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
А пропо, люминивые электролитические конденсаторы, как раз ваш случай. Обкладки там намотаны именно вашим способом. С первого взгляда, неслабая индуктивность должна наблюдаться. Ан нет.
Да и другие пленочные тоже. Или, скорее, бифилярность имеет место.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Последний раз редактировалось Kabron; 04.02.2016 в 23:58.
|
|
|
|
05.02.2016, 00:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
Сообщение от Alex9797
|
И как в такой воображаемой трубе-обмотке будет протекать ток, в случае, когда выводы припаяны к фольге к углам одного края обмотки, или по диагонали, к противоположным углам?
|
Алекс они уже протекают.на вч так и делают.
__________________
Виктор
|
|
|
|
05.02.2016, 00:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
Сообщение от Kabron
|
Обкладки там намотаны именно вашим способом. С первого взгляда, неслабая индуктивность должна наблюдаться. Ан нет.
Да и другие пленочные тоже. Или, скорее, бифилярность имеет место.
|
Нет, просто нельзя доверяться первому взгяду, во всем.
Если посмотреть второй раз, то станет видно, что у обкладок, намотанных рулончиком, торцы конкретно выставлены наружу, за края изолирующей бумаги или пленки. У одной обкладки торцы выглядывают на одну сторону, у другой обкладки - на другую. И потом эти торцы тщательно обжимаются, или обрабатываются чем-то типа контактной сварки. В общем, делается все возможное, чтобы торцы всех витков одной обмотки хорошо замкнулись между собой. И тогда токи в обмотках идут не по спирали, а поперек витков, то есть - по прямой, соединяющей противоположные выводы. У индуктивности при таком подходе не остается никаких шансов.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
05.02.2016, 00:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
Сообщение от locik_1
|
Алекс они уже протекают.на вч так и делают.
|
Переведите это на человеческий. Гуглевский переводчик не смог это сделать.
|
|
|
|
05.02.2016, 01:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
Пример намотки фольгой - планарные трансформаторы.
|
|
|
|
05.02.2016, 01:36
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
Сообщение от kreking
|
планарные трансформаторы
|
Та не - в них как раз фольга стоит обычно "руба" к стержню.
Сообщение от Alex9797
|
Короче, в конце концов я пришел к выводу, что из-за того, что фольга занимает всю ширину каркаса, токи в ней могут протекать не только вдоль витков, но и в любом другом направлении. То есть, запросто могут возникать токи Фуко, в плоскости каждого витка. И это будет равносильно наличию короткозамкнутых витков. Что и убьет все признаки индуктивности.
|
А мужики-то и не знают. (с)
Знай-себе мотают фольгой и в ус не дуют.
http://forca.ru/knigi/arhivy/proizvo...atorov-16.html
http://www.nomek.ru/harakteristiki-TTR
Что-то Вы видимо упустили...
|
|
|
|
05.02.2016, 02:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
Сообщение от Ан-162
|
Что-то Вы видимо упустили...
|
У них синусоида 50Гц.
А у меня частота была 20кГц, прямоугольные импульсы.
Наверное, в этом все дело. На 50Гц любой дурак сможет намотать.
|
|
|
|
05.02.2016, 02:14
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
Сообщение от Alex9797
|
А у меня частота была 20кГц, прямоугольные импульсы.
Наверное, в этом все дело.
|
Сомневаюсь.
Для Ваших условий толщина 0,3 мм многовато, но чтоб
индуктивность совсем в ноль загнать - эт я думаю врядли.
Видел в сварочном инверторе, который был у меня в ремонте, силовой транс тоже намотаный лентой (вторичка) во всю ширину окна. Нормально работает. Условия один в один с Вашими, лента только потоньше. Не замерял, но на ощупь, помнится, где-то 0,15 мм.
|
|
|
|
05.02.2016, 04:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
Несколько лет назад, мотал такой фольгой 0,066 мм толщиной, шириной 12 и 19 мм.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:42.
|
|