Запитка гитарных примочек

[sunjob]

Соответственно пусть падает хоть куда - он от земли в этот момент отвязан обоими полюсами.

проблема не в том, что "падает куда хочет"

1. гитарные примочки, в составе педалборда обычно запитываются от одного блока питания, кот. имеет кучу шнуров питания для примочек (веник), естественно, связанных между собой а так же с ПЛЮСОМ и МИНУСОМ (и корпусом) блока питания. (обычный блок питания, у которого один канал на всех)

2. шнур от блока питания к примочке - имеет след. распайку на штекере
- кольцо (оплетка, внешний контакт) - ПЛЮС
- жила (центральный контакт) - МИНУС

3. допустим что все примочки уже соеденены между собой аудио (джек) кабелем, следовательно земли у них уже общие, т.е. соеденены между собой этим самым аудио кабелем, следовательно и корпуса, кот. посажены на землю, так же соеденены с землей

4. одна (или более) примочек уже запитана от блока питания (того самого, который один на всех)

5. берем шнур для запитки другой примочки (типа хотим запитать) и тянем штекер к гнезду примочки, и случайно контактом-кольцом штекера коротим на корпус (что раз плюнуть, если он не покрашен) или задеваем как.л. тумблер, корпус которого на корпусе примочки...

ну вот, если блок питания включен - то происходит:
- КОЛЬЦО штекера шнура питания - ПЛЮС
- КОРПУС примочки - МИНУС (который через аудиокабель уже соединен с минусом блока питания через общую землю)

как то так :о)))

п.с. для размышления, несолькими постами выше я набросал схему двух запиток - гитарной (с плюсом на кольце) и обратной (с минусом на кольце)

...

дополнит. схема, по короткому замыканию плюса на корпус/землю (при использовании гитарной распайки штекера шнура питания от внешнего блока)

[ampy]

В смысле, Вы хотите узнать как мог бы быть устроен фирменный как Вы пишете "веник"?
Я подозреваю они бы сделали отдельную обмотку, выпрямитель, стабилизатор на каждое питание.
И ценник бы поставили космический.

[genao]

В смысле, Вы хотите узнать как мог бы быть устроен фирменный как Вы пишете "веник"?
Я подозреваю они бы сделали отдельную обмотку, выпрямитель, стабилизатор на каждое питание.
И ценник бы поставили космический.

Именно так и делают, и по цене соответственно
http://united-store.ru/effekty/akses...69,30999;m:809

Ну а с такой пакостью - залёты обеспечены плюс "земляные" наводки.


Немного еще http://www.musicforums.ru/effectstalk/1202929485.html

[sunjob]

› Вы хотите узнать как мог бы быть устроен фирменный
нет, меня гложет совсем другой вопрос! все подробно описано в топике, а тут просто напросто пошли "отвлеченные темы" по ходу беседы :о)

### UPDATE ###

некоторые мысли по поводу защиты от переполюсовки, набросал схемки (для обоих версий полюсовки запитки примочек)



### UPDATE 2016.04.20 ###

добрый день

подниму тему, появились некоторые мысли

есть замечательные батареи, типа батареи от UPS-a, напряжения у них - 12B
неужели ни у кого не было желания использовать ее для запитки примочек?

есть некоторые особенности, при использовании батареи
- 9В примочки: есть те, которые нормально переваривают повышение питания, но, думаю, не все примочки "такого мнения"
- примочкам (разным) может потребоваться:
9В 18В 24В (по поводу последних выяснил в инете, возможно, варьируется)
- возможно как то "сообразить" преобразователь (12В --› 9, 18, 24В), если использовать преобразователь, то, он должен быть более чем особенным, т.к. обычные цыфровые шумы - очень губительны для гитарного тракта

у кого будут какие мысли, идеи?

спасибо

p.s.

по теме: есть интересные варианты (т.е. существуют в реале)

SPB-8 POWER BRICK
http://www.artecsound.com/effect/spb-8.htm
запитывается от внешнего блока питания постоянкой (далее думаем сами :о)

Caline CP-06 Portable Power Supply - с внутренней батареей (аналогично, думаем сами, что там внутри :о)

[Caxaroza]

тогда лучше не от апс аккумуляторы а элементы 18650 от ноутбуков.

[eddy]

Никогда не видел БП от примочек с заземлением

И это очень странно. Скажем, у нас в актовом зале диммеры на освещение стоят — все никак не сменит руководство галогенки на светодиодки. Я проложил мультикор от пульта на балконе до сцены, сделал несколько коробок, заземлил пульт (у его БП кондеи имеют центральный выход на корпус, без заземления неприятно так щиплет 110В). В итоге у всех звук отличный, но как гитаристы с примочками включатся, так гудение стоит: гитара работает как антенна, примочка-усилок это усиливают и получается жесть!

До меня до сих пор не доходит: неужто производители гитарного оборудования — такие бараны?

// кстати, с плюсом на корпусе я столкнулся, юстируя оптику китайским лазером с двумя цилиндрическими линзами — крест строит. Так вот, там нафига-то плюс на корпусе! Коснулся лазером железяки — чуть БП не спалил!

[ampy]

До меня до сих пор не доходит: неужто производители гитарного оборудования — такие бараны?

Насколько я знаю, в примочках и усилителях есть и заземление и экраны, своя религия вокруг этого, но всё это в цепях сигналов, а не БП.

[eddy]

в примочках и усилителях есть и заземление и экраны

Специально прозванивал одну цифровую примочку (т.к. все-таки, минус аналоговой линии в пульте заземлен): оказалось, что там гальваническая развязка общего на выходе с общим на входе (возможно, это еще связано с тем, что на входе общий — это "плюс", а на выходе — "минус"). И совершенно отсутствует контакт для подключения заземления. Хрен знает что!

[sunjob]

как схемотехнический пример промышленных гитарных блоков питания (ГБП)
- SPB-8 POWER BRICK
- Caline CP-06 Portable Power Supply

1. ГБП (гитарный блок питания) - запитывается постоянкой от внешнего бп или от внутренней батареи
2. ГБП многоканальный, выходы гальванически развязаны
3. выходы: было бы неплохо иметь регулировку/юстировку выходного напряжения
4. видимо, используются импульсные преобразователи с достаточно высокой частотой преобразования (в разумных пределах)
5. если используется импульсный преобразователь, необходима серьезная фильтрации от импульсных помех
6. 12В ак.батарея очень хорошо вписывается в эту схему

итого, какие будут схемотехничекие мысли/идеи?

некоторая доработка/схемы запитки педали
два варианта: "обычный" и с преобразователем напряжения ICL7660S (схема подключения м.с. ИСПРАВЛЕНА, по сравнению со схемами, блуждающими в сети, где преобразователь подключен ПОСТОЯННО, независимо от того, какой режим установлен 9/18В)

некоторые особенности схемы:
- защита от "внешней" переполюсовки
- светодиоды горят только при запитке от "внешки"
- защитный диод - любой шотки

про светодиоды:
- я посчитал, что при запитке от внутренней кроны - слишком жырно будет для обычной индикации режима (при очевидных ощущениях того, какой режим установлен), т.к. светодиоды "жрут" очень сравнимо с самой примочкой
- ну и соответственно, при запитке от "внешки" (что само-сабой при установке в педалбоард) - св.диоды работают нормально
- кому не нравится режим "только от внешки" - соединяем общие минусы св.диодов с землей/корпусом и... "восстанавливаем справедливость"

схема задумана была уже давно, но реализована недавно, когда добрались руки "сремонтировать" диаблу, запилил - все работает

итак: смотрим, критикуем, высказываемся

[Wugluscr]

Изначально гитарные примочки делались на Ge pnp транзисторах, питание -9V от "Кроны". Если нужен был внешний блочок питания - то для минимизации фона применялась двухполупериодная схема со средней точкой. Наверное отсюда такая "традиция".
Для минимизации наводок 50 Гц была такая фишка: от источника к усилителю (пульту) брался экранированый провод тройной длины и прокладывался "вперед-назад-вперед".