Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
03.03.2016, 10:47
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Странные помехи на оптодрайвере
Вот в такой системе:
на светодиодах оптодрайверов осциллограф показывает мусорную картину, в которой угадываются нормальные прямоугольники генератора. Если выключить питание и смотреть осциллограммы в момент - пока не разрядились питающие конденсаторы или если питать (при выключенном главном питании) генератор от отдельного блока питания, то мусорных помех нет, нормальный сигал на диодах. Вроде такое лечится дросселями в питающих цепях, но я поставил двойной дроссель в 220, в питание микросхемы маленький на колечке, - не влияет. Прошу поделиться опытом по решению данной проблемы.
|
|
|
|
03.03.2016, 10:55
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,697
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 3,191 раз(а) в 2,068 сообщении(ях)
|
Re: Странные помехи на оптодрайвере
запитать всю схему через 7812!!!!!!!!
в схеме аналоговые усилители а ты ее питаешь без стабилизатора!!!
к тому же кандюр с12 снижает напряжение 50 герц а все помехи из сети пропускает напрямую.
питание вообще ААДД!!! питай через маленький транс
даже в самых поганых инверторах китайцы питают эти схемы через импульсный бп но никак не через кандюр
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
03.03.2016, 11:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 1,198
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Re: Странные помехи на оптодрайвере
Мне интересно на какой индуктивности вы поставили этот дроссель что бы подавить 50 Гц? Наверное размером с обыкновенный понижающий трансформатор 220 на 12 Вольт?
|
|
|
|
03.03.2016, 12:04
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,697
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 3,191 раз(а) в 2,068 сообщении(ях)
|
Re: Странные помехи на оптодрайвере
vavan1983, гонишь чушь. дрос от вч помех чутка помогает но не в этом случае
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
03.03.2016, 14:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,159 раз(а) в 931 сообщении(ях)
|
Re: Странные помехи на оптодрайвере
Сообщение от индюк
|
в схеме аналоговые усилители а ты ее питаешь без стабилизатора!!!
|
Сроду в жизни усилители и 494я в частности не питались от стабов - и всё нормально.
Другое дело что ёмкости на схеме не указаны - если там действительно 100мкФ, то пульсации будут 1,5В р-р, что уже не очень хорошо.
|
|
|
|
03.03.2016, 18:41
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,697
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 3,191 раз(а) в 2,068 сообщении(ях)
|
Re: Странные помехи на оптодрайвере
угу. питание через кандюр напрямую не делается. надо гасящий резистор ом на 100-200 и несколько керамик для гашения.
но схема все равно гавно
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
03.03.2016, 18:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,486
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Странные помехи на оптодрайвере
Сообщение от индюк
|
питание вообще ААДД!!! питай через маленький транс
|
Сообщение от индюк
|
но схема все равно гавно
|
Присоединяюсь, это полная жопа. Общий танцует относительно земли и нулевого провода. Осциллограф сам сходит с ума ловя такую такую хрень, емкостной ток через общий осциллографа и внутренний источник питания осциллографа херачит в сеть. Возможно импульсы то нормальные, но осциллограф в ауте от такого решения запитки. Плюс через емкость монтажа эта хрень расползается по всей схеме.
Зы. Странные Помехи от сранного решения запитки.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 03.03.2016 в 18:47.
|
|
|
|
03.03.2016, 20:31
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Странные помехи на оптодрайвере
Сообщение от genao
|
...Общий танцует относительно земли и нулевого провода
|
Три элемента - общий, земля и нулевой, - это которые? У меня нулевой - земля. Что тогда общий? В смысле - земля мосфета нижнего плеча? Так она не контачит с системой контроллера - там опторазвязка и земли разные. - Если я вас правильно понял...
Электролиты - первый на сто микр., остальные - меньше.
Сообщение от индюк
|
питание через кандюр напрямую не делается. надо гасящий резистор ом на 100-200 и несколько керамик для гашения.
|
Резистор последовательно с кондёром? Несколько керамик - по нескольку тысяч пикофарад параллельно электролитам?
Сообщение от индюк
|
запитать всю схему через 7812...
|
Я поставил её, после дросселя, просто на схеме не показал так-как в базовой поставке Micro-Cap-а нет подходящих микросхем. Стабилитрон на 18, кренка на 12.
То есть, вы настаиваете - что компараторы малую 50-ти герцовую помеху серьёзно усиливают... Ладно, попробую поставить входящий электролит побольше и повозиться с кренкой. Спасибо.
Последний раз редактировалось _Cahes_; 03.03.2016 в 20:45.
|
|
|
|
03.03.2016, 21:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,486
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Странные помехи на оптодрайвере
Сообщение от _Cahes_
|
Три элемента - общий, земля и нулевой, - это которые? У меня нулевой - земля. Что тогда общий?
|
Как то так.
Для уменьшения амплитуды "танцевания" общего можно поставить два гасящих конденсатора вдвое большей емкости на оба провода по переменке мостика, вместо одного на одном проводе. Тогда общий будет танцевать относительно середины силовой стойки при хорошей изоляции монтажа. Да и будет безопаснее в случае перемены местами фазы и нуля в подключении к сети. Только корпус осциллографа будет сильно "щипаться".
Рекомендую осциллограф поставить на изолирующее основание достаточной толщины. Еще неплохо запитать осциллограф от разделяющего трансформатора.
Но осциллограф все равно будет вносить сумятицу при подключении. Весь вопрос в том что хрень у Вас появляется при подключении корпуса осциллографа к Вашему общему.
Если бы в питании был вместо мостика один диод, подключенный через гасящий конденсатор к фазе, а общий провод был подключен к рабочему нулю, то ситуация была лучше.
С маленьким трансформатором питания все же будет значительно лучше. При подключении осциллографа из-за намного меньшей межобмоточной емкости (маленького трансформатора) чем гасяшего конденсатора с одной стороны мостика и жесткой связи с другой стороны мостика, в случае трансформатора питания общий схемы примет потенциал корпуса осциллографа и хрени будет очень мало.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 03.03.2016 в 22:05.
|
|
|
|
04.03.2016, 01:23
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Странные помехи на оптодрайвере
Сообщение от genao
|
Как то так...
|
В общем, я понял к чему вы клоните. Я просто не могу представить себе ситуации - когда я что-то включу не так, так-как у меня не подключена земля микросхемы ни к чему.
По всей видимости вас ввёл в заблуждение значок "заземление". Поясняю - он поставлен "образно", так-как так работает программа Micro-Cap - у неё просто нет в основной базе значка "подсоединения к корпусу", эту функцию выполняет значок "заземления", без него прога просто не работает, я вынужден его ставить. В принципе, я обязан его поставить хотя-бы в одном месте, а ваши "общие провода" прорисовал бы одним каналом без заземления. Честно говоря достала меня Micro-Cap своими необходимостями в доделке под себя, пробую Multisim - по крайней мера базовая комплектация нормально сделана и интерфейс удобнее для простого пользования.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:43.
|
|