Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
02.08.2019, 14:29
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,058
Сказал спасибо: 2,563
Сказали Спасибо 11,890 раз(а) в 5,964 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от eddy
|
Только в этом ГОСТе нет слов firmware и software!
|
Конечно. Мы живем в России и у нас государственный язык - русский. Есть и другие в нац. образованиях, но западно-китайского(пардон, в просторечьи - "английского"), в их составе нету. Ищите подходящие русские термины.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
|
|
|
23.08.2019, 12:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,637
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 814 раз(а) в 591 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Схемотехник из меня очень хреновый, а электронщик - еще хуже! Нужно для одного устройства сделать подключение внешней кнопки. Я ничего проще, чем оптрон, не придумал. К аноду светодиода оптрона через токоограничивающий резистор подключено питание +3.3В, а катод замыкается кнопкой на землю. Хочется, чтобы кнопка была нормально разомкнутая, но фигвам: элементарное искрение вызывает ложные срабатывания!
Как светодиод оптрона может самопроизвольно вспыхивать из-за помех — ума не приложу! Или проблема в фототранзисторе? Но тогда почему нет ложных срабатываний у канала, где обе ноги светодиода опторазвязки не имеют контакта с землей платы?
Как вообще правильно подключать опторазвязку, чтобы не было ложных срабатываний?
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
|
|
|
|
23.08.2019, 13:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,726 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
eddy,
- где расположен оптрон - ближе к процессору, или же далеко от него, рядом с кнопкой?
- Параллельно светодиоду резистор присоединен?
- У транзистора оптрона база наружу выведена? Резистором от базы на землю (эмиттер) - в районе десятков килоом - можно регулировать чувствительность /помехоустойчивость транзистора.
|
|
|
|
23.08.2019, 13:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 782
Сказали Спасибо 3,986 раз(а) в 2,843 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от eddy
|
Схемотехник из меня очень хреновый, а электронщик - еще хуже! Нужно для одного устройства сделать подключение внешней кнопки. Я ничего проще, чем оптрон, не придумал. К аноду светодиода оптрона через токоограничивающий резистор подключено питание +3.3В, а катод замыкается кнопкой на землю. Хочется, чтобы кнопка была нормально разомкнутая, но фигвам: элементарное искрение вызывает ложные срабатывания!
Как светодиод оптрона может самопроизвольно вспыхивать из-за помех — ума не приложу! Или проблема в фототранзисторе? Но тогда почему нет ложных срабатываний у канала, где обе ноги светодиода опторазвязки не имеют контакта с землей платы?
Как вообще правильно подключать опторазвязку, чтобы не было ложных срабатываний?
|
Как я понял вам быстродействие не важно. Попробуйте зашунтировать светодиод керамическим конденсатором ёмкостью 0.1 мкФ. Тогда светодиод не будет включаться от кратковременной помехи. Но я не уверен, не приходит ли помеха на выход. Тогда и там ставьте конденсатор.
|
|
|
|
26.08.2019, 18:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,637
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 814 раз(а) в 591 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от Yuri222
|
где расположен оптрон - ближе к процессору, или же далеко от него, рядом с кнопкой?
|
Ближе к МК.
Сообщение от Yuri222
|
Параллельно светодиоду резистор присоединен?
|
Да, 2.2кОм.
Сообщение от Yuri222
|
У транзистора оптрона база наружу выведена?
|
Нет.
Сообщение от bordodynov
|
Попробуйте зашунтировать светодиод керамическим конденсатором ёмкостью 0.1 мкФ.
|
Пробовал уже — полностью не спасало, все равно если недалеко заводится машина, эта зараза реагировала! Нужна реакция около 1мс, поэтому большие емкости не поставить...
Возможно, вместо этих дешевых китайских опторазвязок нужно выбрать что-нибудь получше, где, скажем, база оптотранзистора выведена... По идее, если шунтировать светодиод кондером в 0.1мкФ, от него помех быть не должно.
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
|
|
|
|
09.09.2019, 13:11
|
|
Прохожий
Регистрация: 03.09.2019
Адрес: China
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Посмотрите на некоторые электронные блоги и форумы, которые помогут вам, давай!
|
|
|
|
09.09.2019, 14:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от eddy
|
Как вообще правильно подключать опторазвязку, чтобы не было ложных срабатываний?
|
Вообще есть стандартный косяк - цеплять фототранзистор оптрона ко входу, имеющему слишком слабую подтяжку к плюсу.
Вот такой график есть в даташите:
Видим, что чем ниже ток коллектора - тем меньший ток через светодиод будет соответствовать открытому состоянию транзистора. Потому подтяжку входа МК к плюсу ставим внешнюю и довольно сильную. И оптрон с не слишком большим CTR выбираем.
Но вообще, конечно, помеха может и мимо оптрона лезть по общей земле/питанию, когда вход и выход связаны гальванически, и через его ёмкость, даже когда не связаны. Фильтровать бы надо...
PS китай-бот тему поднял - мы ж завсегда поддержим)))
Последний раз редактировалось AR_Favorit; 09.09.2019 в 14:36.
|
|
|
|
01.11.2019, 10:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,637
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 814 раз(а) в 591 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
И опять я со своим полным непониманием аналоговой электроники.
Нужно мне сделать повторитель логического сигнала, чтобы безопасно трехвольтовую CMOS логику передавать в пятивольтовую TTL. Сразу в голову приходит схема истокового повторителя на n-канальном мосфете.
И тут у меня переклинило в мозгу: как может работать истоковый повторитель, если для того, чтобы транзистор открылся, напряжение на затворе должно минимум на 1В (а у мощных мосфетов и больше) превышать напряжение на истоке! Соответственно, если на сток подать Vcc, падение исток-сток будет составлять те самые ›1В. Какой-то некошерный режим работы получается.
Я уж не говорю о том, что ни хрена это не повторитель будет! В случае эмиттерного повторителя тоже хреново: он на ~0.6В снизит входное напряжение, и этого тоже будет мало!
Схему на резисторе с диодами использовать что-то не хочется — уровень 3.3В скакать будет.
И как быть, если хочешь малой кровью с 3.3V CMOS управлять 5V TTL? Брать готовые микросхемы преобразователей уровней что ли? Или же городить на паре мосфетов?
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
|
|
|
|
01.11.2019, 11:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,726 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от eddy
|
с 3.3V CMOS управлять 5V TTL
|
Какие частоты?
А просто подключить напрямую? У 5В ТТЛ уровень 1 равен 2,4 вольта (в реальности - меньше).
Посмотрите еще пятивольтные ТТЛ триггеры Шмитта - какие у них пороговые напряжения - если такими элементами управлять от 3,3В КМОП.
Если уж хочется транзисторов - то ставить в инвертирующем включении обычные прп с ОЭ.
Сообщение от eddy
|
напряжение на затворе должно
|
не забудьте про входную немаленькую емкость мосфетов.
Последний раз редактировалось Yuri222; 01.11.2019 в 11:26.
|
|
|
|
01.11.2019, 11:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,637
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 814 раз(а) в 591 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от Yuri222
|
Какие частоты?
|
Герцы, от силы - килогерцы.
Сообщение от Yuri222
|
А просто подключить напрямую?
|
Боязно как-то, а если линий TTL много, то и МК спалить можно...
Сообщение от Yuri222
|
пятивольтные ТТЛ триггеры Шмитта
|
О, что-то про них я и забыл... Надо поискать.
Сообщение от Yuri222
|
ставить в инвертирующем включении обычные прп с ОЭ
|
У эмиттерного повторителя минимум 0.6В потери будет, т.е. на выходе вместо 3.3 будет 2.7В. Это ниже надежной границы лог. 1.
Сообщение от Yuri222
|
не забудьте про входную немаленькую емкость мосфетов
|
Это всегда помню. Но мне высокие частоты не нужны.
P.S. А все-таки, почему работает истоковый повторитель? Или у него на выходе действительно на 1-2В меньше, чем на входе?
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:58.
|
|