Частотный привод на полевых транзисторах (5кВт)

[olexii]

retaler, большое спасибо за нужную информацию.
Как я понял, после "сваливания" напряжения система становится неуправляемой(если не убирать нагрузку - двигатель остановится). Оптимальнее всего опустить частоту до 0Гц и пройти "софт старт".
Паралельно нужно контроллировать потребляемый ток и напряжение. И удерживать систему на 10А(3кВт).
Здесь у меня еще несколько вопросов:
================================================== ===
1. Как быстро и точно нужно измерять ток двигателя и питающее напряжение? Первая мысль-поставить трансформатор тока по питающему напряжению[220В 50Гц], а входное напряжение измерять по вторичке питающего трансформатора. Полагаю точность измерения будет около 10% и немного опаздывать от реальных значений.
2. Как быстро может менятся ток двигателя при скалярном управлении? Если в нормальном режиме ток дошел до 10А, сколько времени у меня будет пока он увеличится до 15А? В самом простом варианте задачу понимаю так - увеличение тока на 1А (с 10А до 11А) ведет к уменьшению рабочей частоты на 20%...
3. Пожалуйста, покажите пример использования тока и напряжения при коррекции рабочей частоты двигателя для удержания системы(скалярное управление). Или "ткните носом" где копать.

[olexii]

kievoleg, спасибо за советы.
Мега8 у меня уже используется в макете, заполнена на 30%. Занимается индикацией и работает с портом. Это первое что попалось под руку(тем более в корпусе DIP16 за 3$). Макет есть макет. В планах перейти на Мега128, в случае необходимости.
Я хочу получить недорогое устройство .

[kievoleg]

По поводу цены . По очень старым приблизительным ценам 100уе за кВт.
Это цены у продавцов фирменных регуляторов .
Теперь по пунктам почему я советовал Мега162.По тому что у неё шесть ШИМов . Как раз по одному на ключ. У меги8 только три.Разница в цене 1 уе? .А то что индикация итд на си єто легко переноситься .Это если так уж интересен Атмел .Ключи на полевиках . Вопрос конечно интересный . Полевики однозначно лучше но все солидные фирмы всегда используют IGBT . Все упирается в мощность . Для надежной работы надо 3х кратный запас по токам а такие полевики на 600В при мощности в 5кВт?
Ах да конечно надо сначала определиться что требуется от устройства.В журналах радио там были совсем простые устройства на логике. Которые управляют ключами на биполярных транзисторах. Но диапазон регулирования и доп функций отсутствует. Потому сначала советую определиться с необходимыми параметрами регулятора . Скалярное регулирование с 0 и до 200% при мощности 5кВт очень проблематично. Двигатель и ключи будут очень греться .

[olexii]

Уважаемый kievoleg, почитайте тему, посмотрите предложенную структуру. Вы ее смотрели? Прочтите, а потом будете свои выводы делать. Предлагайте по сути.
Мы все прекрасно знаем что предлагают солидный фирмы.
Или Вы тоже продавец? Как Вас много..

[olexii]

Повторюсь, у меня есть еще несколько вопросов:
================================================== ===
1. Как быстро и точно нужно измерять ток двигателя и питающее напряжение? Первая мысль-поставить трансформатор тока по питающему напряжению[220В 50Гц], а входное напряжение измерять по вторичке питающего трансформатора. Полагаю точность измерения будет около 10% и немного опаздывать от реальных значений.
2. Как быстро может меняться ток двигателя при скалярном управлении? Если в нормальном режиме ток дошел до 10А, сколько времени у меня будет пока он увеличится до 15А? В самом простом варианте задачу понимаю так - увеличение тока на 1А (с 10А до 11А) ведет к уменьшению рабочей частоты на 20%...
3. Пожалуйста, покажите пример использования тока и напряжения при коррекции рабочей частоты двигателя для удержания системы(скалярное управление).
================================================== ====
Хто-то хочет обсудить как я реализовал защиту от КЗ на землю(когда ток идет мимо датчика тока 494)? Организовал дополнительную цепь, сделал блокирующий триггер на полевом транзисторе NTD24N06L (можно меньше, но это мои любимые) и транзисторе. Самому понравилось.

[kievoleg]

К продавцам я не имею ни какого отношения .
Тему читал и могу сказать жахнет!
Как написал один из продавцов.
Весь вопрос когда. Статья хорошая 1998 года. Только почему то никто не реализовал .

[olexii]

Тему читал и могу сказать жахнет!
Как написал один из продавцов.
Весь вопрос когда. Статья хорошая 1998 года. Только почему то никто не реализовал .

==================================================
Вы правы, так пишут только продавцы и Вы.
Уважаемый kievoleg, обоснуйте свои слова или не мешайте..
==================================================
У хорошей статьи от 1998г я взял идею и изменил структурную схему, оптимизировав ее под реальные режимы нагрузки. В этой-же статье описано почему для изготовления промышленных инверторов пошли путем максимального приближения к синусоиде...
Мой вариант уже работает с 2.2кВт двигателем . Я делаю его лучше

[Scorcher]

Ребята, обращаюсь ко всем участникам! Да не требуются ему ваши советы - ему хочется, чтобы вы отвечали на его вопросы, высосанные из его идеологически порочной конструкции, а на все советы присмотреться к промышленным образцам обзывает "продавцами". И вообще, мне кажется, просящий совета должен иметь несколько иной тон, вам не кажется? Я валю отсюда, и более читать эту галиматью не намерен. Ставлю нижнюю галку в настройках. А ведь надеялся - что-нибудь выгорит интересное в практическом плане... Гори оно всё синим пламенем.

[retaler]

По сему поставить простейший датчик частоты вращения плевое дело.

а лучше энкодер. Тогда совсем хорошо получится.
Есть контроллеры 3-ф двигателей, которые управляются
от енкодера, уже покупное, готовое. Насчет схемотехники- на мой взгляд лучшее будет то, что имеет меньше деталей.
------------------
Момент в том, что большинство устройств подключаемых к 3ф сети не имеют энкодера. Ток мерять и вычислять
хоть табличным методом хоть как придется.
Конечно все вопросы можно решить иначе, но автор выбрал именно такой путь, и мы можем его только поддержать.

[retaler]

1. Как быстро и точно нужно измерять ток двигателя и питающее напряжение? Первая мысль-поставить трансформатор тока по питающему напряжению[220В 50Гц], а входное напряжение измерять по вторичке питающего трансформатора. Полагаю точность измерения будет около 10% и немного опаздывать от реальных значений.

Ток фаз двигателей меряется например на фазе A и на фазе В, на С вычисляется схемой на двух операционниках. Далее подавайте на процессоры, компараторы итд. Если выберите ТТ, то учтите- у него есть нижний предел частоты, на 2-х герцах он работать не будет. Я бы предложил LEM(дорогие) или
посмотрите например ZMC-20 сравнительно недорогие.
Схему вычисления фазы С приведу, если не знаете как.
Насчет напряжения- я уверен что напряжение вы замеряете правильно.

2. Как быстро может меняться ток двигателя при скалярном управлении? Если в нормальном режиме ток дошел до 10А, сколько времени у меня будет пока он увеличится до 15А? В самом простом варианте задачу понимаю так - увеличение тока на 1А (с 10А до 11А) ведет к уменьшению рабочей частоты на 20%...

Зависит с какой скоростью Вы будете им управлять,
плюс процессы с нагрузкой. Поверьте достаточно быстро. Ток до 100а может подскочить за пару милисекунд.

3. Пожалуйста, покажите пример использования тока и напряжения при коррекции рабочей частоты двигателя для удержания системы(скалярное управление).

Примеров использования в свободном инете не нашел.
---------
В промышленных инверторах для коррекции частоты плюс к тому еще используется мат-модель двигателя
(в чистом виде на большом количестве операционников и логике).
у меня этот модуль написан на контроллере (техас инструментс), в системе есть еще плис. Система следящая с вычислителем условного прогноза (патенты ВЭИ).
В процессе общения мы можем обмениваться какими-то данными, но с двух слов ничего толком и не обьяснишь. Сам пока не буду навязывать никакую схемотехнику- дирижер и изобретатель Вы.

Кстати, есть еще один неуправляемый режим- торможение. При сбросе частоты процессором, энергия накопленая в массе ротора, начнет генерироваться АД, заряжая банку фильтра выпрямителя. Если нету "тормозного" резистора, то это напряжение пробьет транзисторы. Если не сможете
правильно распорядиться этой энергией- запирайте все ключи моста одновременно, двигатель размагнититься за милисекунды и остановится трением а не магнитным процессом. По крайней мере ничего не сожжете.