Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 09.05.2016, 04:22  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,375
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию почему не ds18b20??

вобщем вопрос таков - почему в производственной промышленной технике используют аналоговые датчики температуры?
почему не цифровые?
просто изза дешевизны?
мне кажется где то сабака зарыта глубже.
дс1820 просто как самый известный упомянул.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 09.05.2016, 05:34  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: почему не ds18b20??

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
дс1820 просто как самый
бытовой - погрешность, смещение и дрейф, чувствительность к перегреву только на класс "индикатор" тянут
Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
вобщем вопрос таков - почему в производственной промышленной технике используют аналоговые датчики температуры? почему не цифровые?
рассматривать надо пару - первичный/вторичный прибор, т.е. датчик+отображатель-исполнитель. зачастую термопара+микроамперметр/милливольтметр проще и дешевле, чем термопара+МК измеритель из-за необходимости питания, многожильных кабелей и худшей помехоустойчивости. кроме того, парк устаревшего оборудования еще слишком велик, а замена может потребовать значительных средств. при необходимости передачи измеренного сигнала на большие расстояния система датчик+усилитель(+модулятор)+(+демодулятор)отображ атель-исполнитель будет соизмерима по цене с распределенной цифровой системой измерения/управления/отображения, проигрывая, зачастую, в точности
Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
просто изза дешевизны?
зачастую - да. цифровых датчиков - масса, с разными протоколами передачи данных, с подключением к разным шинам - токовой петле(HART), 485, CAN, Eth, беспроводным, но стоимость в разы выше.
например, сталкивался с весовыми датчиками - обычный стоит 100-200евро, а с цифровым интерфейсом - 300-500
jump вне форума  
Непрочитано 16.05.2016, 22:54  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,901
Сказал спасибо: 499
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: почему не ds18b20??

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
просто изза дешевизны?
Просто традиционно.
Масса оборудования, работающего с аналоговыми датчиками -› много предложений промышленных аналоговых датчиков -› в новое оборудование закладываются они, так как их много)
AR_Favorit вне форума  
Непрочитано 17.05.2016, 02:41  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,581
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 806 раз(а) в 583 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: почему не ds18b20??

DS18 - параша с дичайшей погрешностью и полной неуловимостью! Только для показометров и годится.
А если вам надо измерять хотя бы с точностью в 0.5 градуса на диапазоне градусов в 300, только платиновые терморезисторы и годятся. В более узких диапазонах можно использовать кое-какие цифровые датчики (вроде TSYS01), но они дорогие, а диапазон очень маленький.
В случае же работы с криогенными температурами кроме терморезисторов ничего не остается, т.к. полупроводники в этом температурном диапазоне работают весьма прикольно. Скажем, датчики Холла где-то на 160K сдыхают, что ставит в тупик желающих упростить кодирование положения каких-нибудь подвижек-турелей в криостатах на хотя бы азотных температурах (на гелиевых вообще жесть)...
__________________
Смерть бандеровской мразоте!
eddy вне форума  
Непрочитано 17.05.2016, 03:43  
cogen
Прописка
 
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 17 сообщении(ях)
cogen на пути к лучшему
По умолчанию Re: почему не ds18b20??

А ещё думается из-за помехоустойчивости. Если датчик на длинном шлейфе, то наводки могут вызвать непредсказуемый сбой в сложном цифровом датчике, испортить двоичную посылку, да и в контроллере нужно принимать цифровой сигнал с широким спектром, что затрудняет помехоподавление простейшими фильтрами. От терморезистора же сигнал низкочастотный и по-любому интегрируется, простой LRC фильтр на входе контроллера и всего делов
cogen вне форума  
Непрочитано 17.05.2016, 04:05  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,375
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: почему не ds18b20??

Сообщение от cogen Посмотреть сообщение
А ещё думается из-за помехоустойчивости. Если датчик на длинном шлейфе, то наводки могут вызвать непредсказуемый сбой в сложном цифровом датчике, испортить двоичную посылку, да и в контроллере нужно принимать цифровой сигнал с широким спектром, что затрудняет помехоподавление простейшими фильтрами.
вот это хренотень.
есть црц прям в дс1820 - битая посылка выявляется прям на лету, да и протокол 1wire дает 200 метров запросто. тайминги побольше делаешь и все пашет на ура.
вот то что точности в нем нету - это да. ну ширпотреб значить. за 60 рублей то чо от него хотеть.....
и я как бы про температуры от минус 20 до плюс 110 имел ввиду если что. не про азот и не про муфельные печи
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 17.05.2016, 20:01  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,581
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 806 раз(а) в 583 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: почему не ds18b20??

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
я как бы про температуры от минус 20 до плюс 110 имел ввиду если что
Ну так если хватит точности ±1-2°C, то почему бы и не использовать DS18? Кстати, если DS18S20 дешевле, то его и брать - все равно точность DS18B20 такая, что эти лишние три бита коту под хвост!
__________________
Смерть бандеровской мразоте!
eddy вне форума  
Непрочитано 17.05.2016, 20:19  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,901
Сказал спасибо: 499
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: почему не ds18b20??

А для точности ±1-2°C полупроводниковый терморезистор дешевле.
AR_Favorit вне форума  
Непрочитано 17.05.2016, 20:44  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,841
Сказал спасибо: 2,531
Сказали Спасибо 11,764 раз(а) в 5,895 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: почему не ds18b20??

Сообщение от eddy Посмотреть сообщение
точность DS18B20 такая, что эти лишние три бита коту под хвост!
Точность и разрешающую способность нелишне не путать.

И еще. Цифровых на пару-тройку проводов можно навесить туеву хучу, а аналоговым нужны выделенки. Да и сопротивление этих выделенок, их ТКС не дают безоблачной жизни.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.

Последний раз редактировалось akegor; 17.05.2016 в 20:48.
akegor на форуме  
Непрочитано 17.05.2016, 21:05  
cogen
Прописка
 
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 17 сообщении(ях)
cogen на пути к лучшему
По умолчанию Re: почему не ds18b20??

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Цифровых на пару-тройку проводов можно навесить туеву хучу
Выбьет один датчик помехой и вся шина встанет колом. Как искать неисправный датчик? Простой оборудования такое затратное дело что любую экономию на спичках делает бессмысленной.
cogen вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему дёшевы IRG4BC40 и CT30TM-8? _Cahes_ Информация по радиокомпонентам 2 23.06.2016 22:39
Подключение DS18B20 r Attiny2313 vaal555 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 27.09.2010 22:06
ATmega8 и DS18B20, не определяется датчик butman Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 21 09.06.2007 22:05


Часовой пояс GMT +4, время: 00:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot