Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
09.05.2016, 04:22
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,375
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
почему не ds18b20??
вобщем вопрос таков - почему в производственной промышленной технике используют аналоговые датчики температуры?
почему не цифровые?
просто изза дешевизны?
мне кажется где то сабака зарыта глубже.
дс1820 просто как самый известный упомянул.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
09.05.2016, 05:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
|
Re: почему не ds18b20??
Сообщение от индюк
|
дс1820 просто как самый
|
бытовой - погрешность, смещение и дрейф, чувствительность к перегреву только на класс "индикатор" тянут
Сообщение от индюк
|
вобщем вопрос таков - почему в производственной промышленной технике используют аналоговые датчики температуры? почему не цифровые?
|
рассматривать надо пару - первичный/вторичный прибор, т.е. датчик+отображатель-исполнитель. зачастую термопара+микроамперметр/милливольтметр проще и дешевле, чем термопара+МК измеритель из-за необходимости питания, многожильных кабелей и худшей помехоустойчивости. кроме того, парк устаревшего оборудования еще слишком велик, а замена может потребовать значительных средств. при необходимости передачи измеренного сигнала на большие расстояния система датчик+усилитель(+модулятор)+(+демодулятор)отображ атель-исполнитель будет соизмерима по цене с распределенной цифровой системой измерения/управления/отображения, проигрывая, зачастую, в точности
Сообщение от индюк
|
просто изза дешевизны?
|
зачастую - да. цифровых датчиков - масса, с разными протоколами передачи данных, с подключением к разным шинам - токовой петле(HART), 485, CAN, Eth, беспроводным, но стоимость в разы выше.
например, сталкивался с весовыми датчиками - обычный стоит 100-200евро, а с цифровым интерфейсом - 300-500
|
|
|
|
16.05.2016, 22:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,901
Сказал спасибо: 499
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: почему не ds18b20??
Сообщение от индюк
|
просто изза дешевизны?
|
Просто традиционно.
Масса оборудования, работающего с аналоговыми датчиками -› много предложений промышленных аналоговых датчиков -› в новое оборудование закладываются они, так как их много)
|
|
|
|
17.05.2016, 02:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,581
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 806 раз(а) в 583 сообщении(ях)
|
Re: почему не ds18b20??
DS18 - параша с дичайшей погрешностью и полной неуловимостью! Только для показометров и годится.
А если вам надо измерять хотя бы с точностью в 0.5 градуса на диапазоне градусов в 300, только платиновые терморезисторы и годятся. В более узких диапазонах можно использовать кое-какие цифровые датчики (вроде TSYS01), но они дорогие, а диапазон очень маленький.
В случае же работы с криогенными температурами кроме терморезисторов ничего не остается, т.к. полупроводники в этом температурном диапазоне работают весьма прикольно. Скажем, датчики Холла где-то на 160K сдыхают, что ставит в тупик желающих упростить кодирование положения каких-нибудь подвижек-турелей в криостатах на хотя бы азотных температурах (на гелиевых вообще жесть)...
__________________
Смерть бандеровской мразоте!
|
|
|
|
17.05.2016, 03:43
|
|
Прописка
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Re: почему не ds18b20??
А ещё думается из-за помехоустойчивости. Если датчик на длинном шлейфе, то наводки могут вызвать непредсказуемый сбой в сложном цифровом датчике, испортить двоичную посылку, да и в контроллере нужно принимать цифровой сигнал с широким спектром, что затрудняет помехоподавление простейшими фильтрами. От терморезистора же сигнал низкочастотный и по-любому интегрируется, простой LRC фильтр на входе контроллера и всего делов
|
|
|
|
17.05.2016, 04:05
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,375
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
Re: почему не ds18b20??
Сообщение от cogen
|
А ещё думается из-за помехоустойчивости. Если датчик на длинном шлейфе, то наводки могут вызвать непредсказуемый сбой в сложном цифровом датчике, испортить двоичную посылку, да и в контроллере нужно принимать цифровой сигнал с широким спектром, что затрудняет помехоподавление простейшими фильтрами.
|
вот это хренотень.
есть црц прям в дс1820 - битая посылка выявляется прям на лету, да и протокол 1wire дает 200 метров запросто. тайминги побольше делаешь и все пашет на ура.
вот то что точности в нем нету - это да. ну ширпотреб значить. за 60 рублей то чо от него хотеть.....
и я как бы про температуры от минус 20 до плюс 110 имел ввиду если что. не про азот и не про муфельные печи
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
17.05.2016, 20:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,581
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 806 раз(а) в 583 сообщении(ях)
|
Re: почему не ds18b20??
Сообщение от индюк
|
я как бы про температуры от минус 20 до плюс 110 имел ввиду если что
|
Ну так если хватит точности ±1-2°C, то почему бы и не использовать DS18? Кстати, если DS18S20 дешевле, то его и брать - все равно точность DS18B20 такая, что эти лишние три бита коту под хвост!
__________________
Смерть бандеровской мразоте!
|
|
|
|
17.05.2016, 20:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,901
Сказал спасибо: 499
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: почему не ds18b20??
А для точности ±1-2°C полупроводниковый терморезистор дешевле.
|
|
|
|
17.05.2016, 20:44
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,841
Сказал спасибо: 2,531
Сказали Спасибо 11,764 раз(а) в 5,895 сообщении(ях)
|
Re: почему не ds18b20??
Сообщение от eddy
|
точность DS18B20 такая, что эти лишние три бита коту под хвост!
|
Точность и разрешающую способность нелишне не путать.
И еще. Цифровых на пару-тройку проводов можно навесить туеву хучу, а аналоговым нужны выделенки. Да и сопротивление этих выделенок, их ТКС не дают безоблачной жизни.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 17.05.2016 в 20:48.
|
|
|
|
17.05.2016, 21:05
|
|
Прописка
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Re: почему не ds18b20??
Сообщение от akegor
|
Цифровых на пару-тройку проводов можно навесить туеву хучу
|
Выбьет один датчик помехой и вся шина встанет колом. Как искать неисправный датчик? Простой оборудования такое затратное дело что любую экономию на спичках делает бессмысленной.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:54.
|
|