Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 04.11.2020, 12:01  
Ан-162
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ан-162
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 7,492
Сказал спасибо: 3,856
Сказали Спасибо 10,537 раз(а) в 3,060 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Осталось увеличить запас по индукции вдвое, и убедиться, что насыщения на переходном процессе больше не возникает ни при каких условиях.
__________________
Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Пр. 4:23)
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 04.11.2020, 13:17  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 3,241
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 1,275 раз(а) в 950 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Осталось увеличить запас по индукции вдвое, и убедиться, что насыщения на переходном процессе больше не возникает ни при каких условиях.
Вы наивный. Такого запаса не хватит. Надо как минимум 10 кратный!
bordodynov вне форума  
Непрочитано 04.11.2020, 13:29  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,147
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 1,162 раз(а) в 627 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Такого запаса не хватит.
У вас есть модели трансформатора с "выходом" B, H.
Так что можно и посмотреть.
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вы наивный.
Не, товарищ имеет опыт и знания.
avp94 вне форума  
Непрочитано 04.11.2020, 14:19  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 3,241
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 1,275 раз(а) в 950 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Вот я сделал новый расчёт. Снизу сердечники увеличены в 3.16 раза (площадь сечения в 10 раз и длина магнитной линии в 3.16 раза, объём и вес в 31.6 раза витки те же). Вывел токи, вывел Н [А/m] и B [Tесла], также процесс перемагничивания. Расчёт делался для 1 сек. Для установления процесса нужно секунд 100. Тогда петли перемагничивания примут привычный вид.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-04_12-55-58.png
Просмотров: 0
Размер:	53.7 Кб
ID:	157927   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-04_12-59-06.png
Просмотров: 0
Размер:	63.7 Кб
ID:	157928   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-04_13-00-47.png
Просмотров: 0
Размер:	79.1 Кб
ID:	157929  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-04_13-02-08.png
Просмотров: 0
Размер:	27.9 Кб
ID:	157930   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-04_13-02-57.png
Просмотров: 0
Размер:	31.3 Кб
ID:	157931   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-04_13-03-48.png
Просмотров: 0
Размер:	23.9 Кб
ID:	157932  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-04_13-04-38.png
Просмотров: 0
Размер:	30.5 Кб
ID:	157933  

Последний раз редактировалось bordodynov; 04.11.2020 в 14:22.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
geoleo (05.11.2020)
Непрочитано 04.11.2020, 15:00  
Ан-162
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ан-162
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 7,492
Сказал спасибо: 3,856
Сказали Спасибо 10,537 раз(а) в 3,060 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

12943, спасибо, но я в курсе.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вы наивный. Такого запаса не хватит. Надо как минимум 10
При включении в нуле (самый неудачный вариант) индукция превышает вдвое обычную, рабочую.
если конечно, не упирается в насыщение, тогда ток резко растет, пытаясь таки довести ее до двойной амлитуды
Потому что время до момента, пока напряжение сменит знак, перейдя через ноль, и ток начнет уменьшаться, а не нарастать - вдвое больше, чем при включении на 90 гр-в, в пике синуса.
Отсюда и двукратный запас.
Если индукция сможет увеличиться вдвое, не доходя до насыщения, все будет хорошо.
Не будет таких забросов тока. Будет двойной от рабочего.
(это все при включении на х.х.)
Проверьте пожалуйста.
Симуляция на катушке не умеющей насыщаться, показывает именно так.
(обратите внимание, где находится ноль тока на шкале справа на одной и второй картинке)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen1.png
Просмотров: 0
Размер:	39.6 Кб
ID:	157935   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen2.png
Просмотров: 0
Размер:	39.7 Кб
ID:	157936  
__________________
Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Пр. 4:23)

Последний раз редактировалось Ан-162; 04.11.2020 в 15:23.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 04.11.2020, 16:06  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 3,241
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 1,275 раз(а) в 950 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

К сожалению часто нагрузкой является диодный мост и батарея конденсаторов. У меня в расчёте 60000 мкФ. И если не наворачивать схему для замедленного заряда конденсаторов, то бросок тока будет и при этом не сильно различаются случаи с включением на нуле или включении на пике сетевого напряжения. Каким способом вы предлагаете уменьшить индукцию? Я увеличил размер в 3.16 раза и на холостом ходу всё стало хорошо (с большим трансформатором) . Я же приводил соответствующие графики. А какой коэффициент предлагаете вы? Трансформатор рассчитан на 600 Вт. Я выкладывал как я делал его расчёт.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 04.11.2020, 16:33  
Ан-162
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ан-162
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 7,492
Сказал спасибо: 3,856
Сказали Спасибо 10,537 раз(а) в 3,060 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
К сожалению часто нагрузкой является диодный мост и батарея конденсаторов.
Это другой аспект.
Мы про трансформатор на хх.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Каким способом вы предлагаете уменьшить индукцию?
В модели наверное можно просто выставить индукцию насыщения в 2 раза больше.
"Бумага все стерпит"
__________________
Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Пр. 4:23)
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 04.11.2020, 17:03  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 3,241
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 1,275 раз(а) в 950 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Я удвоил Bs и Br:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-04_15-56-14.png
Просмотров: 0
Размер:	74.0 Кб
ID:	157939   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-04_15-57-37.png
Просмотров: 0
Размер:	23.9 Кб
ID:	157940   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-04_16-01-25.png
Просмотров: 0
Размер:	39.6 Кб
ID:	157941  

bordodynov вне форума  
Непрочитано 04.11.2020, 17:18  
Ан-162
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ан-162
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 7,492
Сказал спасибо: 3,856
Сказали Спасибо 10,537 раз(а) в 3,060 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Странно.
Что-то тут не так...
А Br не нужно наверное было менять мне кажется.
__________________
Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Пр. 4:23)

Последний раз редактировалось Ан-162; 04.11.2020 в 17:21.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 04.11.2020, 17:26  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 3,241
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 1,275 раз(а) в 950 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Странно.
Что-то тут не так...
Почему странно. Во втором случае до насыщения далеко! Я даже вывел линию равную новому Bs. А то, что петля смещена это не важно. Через большой промежуток времени она опустится. Просто трансформаторы очень инерционны: Тау=L/R и надо много времени пока всё устаканится. Если увеличить сопротивление первички, то пропорционально уменьшится и постоянная времени. Из-за пуска происходит намагничивание сердечника.
bordodynov вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Симулятор LTspice IV eleks61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 1029 09.12.2020 09:02
LTspice 4 - ШИМ loonaticc Proteus, KiCAD и другие ECAD 3 30.10.2013 09:42
Помогите найти книгу по LTspice Den124 Proteus, KiCAD и другие ECAD 3 30.03.2013 18:29
Симулятор схем для начинающих DK Электроника - это просто 0 11.02.2010 11:26


Часовой пояс GMT +4, время: 04:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot