Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 04.11.2020, 17:30  
Ан-162
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ан-162
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 7,492
Сказал спасибо: 3,856
Сказали Спасибо 10,537 раз(а) в 3,060 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Через большой промежуток времени она опустится.
Да это я знаю.
Я просто не понял, где здесь ток первички.
Какова стала кратность броска тока?
__________________
Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Пр. 4:23)
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 04.11.2020, 18:28  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,147
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 1,162 раз(а) в 627 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Каким способом вы предлагаете уменьшить индукцию?
Сложить два кольца, иными словами увеличить сечение сердечника в два раза, оставив материал и витки неизменными.
Поскольку симуляция идет из условия B=0, H=0, то картинка тока для синусоидального источника напряжения с двойным кольцом должна не сильно отличаться от случая с косинусоидальным источником и одиноким кольцом.
В жизни сердечник может быть и с остаточной индукцией, тогда возможны варианты.
avp94 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо avp94 за это сообщение:
bordodynov (04.11.2020), Ан-162 (04.11.2020)
Непрочитано 05.11.2020, 09:26  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 3,241
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 1,275 раз(а) в 950 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Да это я знаю.
Я просто не понял, где здесь ток первички.
Какова стала кратность броска тока?
Мне проще вывести ток источника. Этот ток равен по величине, но имеет противоположный знак току через обмотку. Тем более более понятно, когда надпись к диаграмме i(v3), чем когда Ix(U7:1). Я посчитал кратность. Смотри на синий комментарий на схеме.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-05_08-24-21.png
Просмотров: 0
Размер:	56.7 Кб
ID:	157952  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 05.11.2020, 09:32  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 3,241
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 1,275 раз(а) в 950 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Сложить два кольца, иными словами увеличить сечение сердечника в два раза, оставив материал и витки неизменными.
Поскольку симуляция идет из условия B=0, H=0, то картинка тока для синусоидального источника напряжения с двойным кольцом должна не сильно отличаться от случая с косинусоидальным источником и одиноким кольцом.
В жизни сердечник может быть и с остаточной индукцией, тогда возможны варианты.
Вот я воспользовался вашим предложением:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-05_07-33-05.png
Просмотров: 0
Размер:	60.6 Кб
ID:	157965   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-05_07-34-33.png
Просмотров: 0
Размер:	48.7 Кб
ID:	157966   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-05_07-35-29.png
Просмотров: 0
Размер:	53.8 Кб
ID:	157967  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-05_07-38-28.png
Просмотров: 0
Размер:	66.0 Кб
ID:	157968   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-05_07-39-41.png
Просмотров: 0
Размер:	64.1 Кб
ID:	157969  

Последний раз редактировалось bordodynov; 05.11.2020 в 09:38.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 05.11.2020, 12:34  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 3,241
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 1,275 раз(а) в 950 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Решил поисследовать как зависит индуктивность первички от подмагничивания постоянным током для исследованного ранее трансформатора.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-05_11-24-35.png
Просмотров: 0
Размер:	48.1 Кб
ID:	157975  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 05.11.2020, 14:16  
Ан-162
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ан-162
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 7,492
Сказал спасибо: 3,856
Сказали Спасибо 10,537 раз(а) в 3,060 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
поисследовать как зависит индуктивность первички от подмагничивания
Что-то очень уж острые пики.
Так быть, имхо, не должно.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Смотри на
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вот я воспользовался
Хоть так, хоть эдак, больше 100 раз кратность.
Это при том, что сердечник далек от насыщения, правильно?
Со свободной вторичкой, на хх.
Тогда я утверждаю, что в модели что-то явно не так.
Поставьте туда катушку, не умеющую насыщаться, и посмотрите разницу.
__________________
Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Пр. 4:23)

Последний раз редактировалось Ан-162; 05.11.2020 в 14:18.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 05.11.2020, 15:10  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 1,802
Сказал спасибо: 269
Сказали Спасибо 224 раз(а) в 175 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Не понял - при небольших токах подмагничивания индуктивность вырастает в разы???
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 05.11.2020, 15:56  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 3,241
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 1,275 раз(а) в 950 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Насчёт пиков я утверждать не берусь, что точно. Это скорее всего индуктивность на основной кривой перемагничивания. В реальности есть максимум проницаемости.
Сердечник очень даже насыщается. Такаю уж модель Чана. Модель Джулиуса-Азертона лучше моделирует эту зависимость, но зато она сильно уступает в другом модели Чана.

Посмотрите картинки. В конце я привёл гистерезисные кривые, в том числе зависимость от тока. При токе порядка 4 А сердечник очень даже насыщен!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-05_14-49-48.png
Просмотров: 0
Размер:	28.2 Кб
ID:	157981   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-05_14-12-43.png
Просмотров: 0
Размер:	75.1 Кб
ID:	157982   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-05_14-16-18.png
Просмотров: 0
Размер:	77.1 Кб
ID:	157983  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-05_14-17-40.png
Просмотров: 0
Размер:	53.1 Кб
ID:	157984   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-05_14-35-08.png
Просмотров: 0
Размер:	47.8 Кб
ID:	157985   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-05_14-36-15.png
Просмотров: 0
Размер:	49.5 Кб
ID:	157989  


Последний раз редактировалось bordodynov; 05.11.2020 в 16:48.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 05.11.2020, 16:32  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 1,802
Сказал спасибо: 269
Сказали Спасибо 224 раз(а) в 175 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

А что за материал у сердечника (упустил этот момент)?
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 05.11.2020, 16:53  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 3,241
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 1,275 раз(а) в 950 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
А что за материал у сердечника (упустил этот момент)?
Сталь 3414 (Э330А). Взял параметры из статьи Валентина Володина. Статья кстати есть в сборке Rus.zip на Яндекс диске. Ссылку я дал.

Последний раз редактировалось bordodynov; 05.11.2020 в 17:01.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
12943 (06.11.2020)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Симулятор LTspice IV eleks61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 1029 09.12.2020 09:02
LTspice 4 - ШИМ loonaticc Proteus, KiCAD и другие ECAD 3 30.10.2013 09:42
Помогите найти книгу по LTspice Den124 Proteus, KiCAD и другие ECAD 3 30.03.2013 18:29
Симулятор схем для начинающих DK Электроника - это просто 0 11.02.2010 11:26


Часовой пояс GMT +4, время: 04:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot