Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 06.01.2021, 11:18  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Построение петель гистерезиса.
Для этого я подавал на вход логического элемента с гистерезисом треугольное напряжение с амплитудой, равной питанию (питание у меня параметр VCC принимает несколько значений заданный списком (list) в директиве step. Для вычисления ширины гистерезиса я вычислил времена пересечения выходного напряжения вентиля. Получив эти времена, я нашёл входные напряжения для них. Затем вычислил разность.
Запустив расчёт, я вывел на диаграмму выходное напряжение. Затем я заменил по оси X время на входное напряжение v(in). В результате получил петли гистерезиса.
Открыв выходной (Log) файл (это можно сделать с помощью меню или используя из окна схемы сочетание Ctrl+L. Нажав на всплывшем окне правой кнопкой мыши, увидим меню. Выберете plot.... всплывёт окно. Орудуя правой кнопкой выберете нужный сигнал.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-01-06_09-59-22.png
Просмотров: 0
Размер:	57.2 Кб
ID:	159703  
Вложения:
Тип файла: txt Hist.asc.txt (696 байт, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 06.01.2021 в 11:21.
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
avp94 (06.01.2021), geoleo (07.01.2021)
Непрочитано 06.01.2021, 11:40  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

В Мультисиме я недавно смотрел тоже модель шесть триггеров шм. SN7414
Тоже смотрел петлю гистерезиса по уровням. Ставил просто регулируемый ист. питания и все. Выводил напряжение по входу и смотрел уровни переключения. Покажу я это в теме по моделям.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 18.10.2022 в 11:01.
цифровик вне форума  
Непрочитано 06.01.2021, 12:30  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
В Мультисиме я
Ну так и пишите там, в мультисиме, здесь другая тема.
Не такой дремучий у вас возраст, чтобы не различать темы.
avp94 вне форума  
Непрочитано 06.01.2021, 12:32  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
В Мультисиме я недавно смотрел тоже модель шесть триггеров шм. SN7414
Тоже смотрел петлю гистерезиса по уровням. Ставил просто регулируемый ист. питания и все. Выводил напряжение по входу и смотрел уровни переключения. Покажу я это в теме по моделям.
Я это сделал автоматически, а крутить напряжение вручную не интересно. Также я менял питание, а как вы это сделаете в Мультисиме. Будете много раз считать, заменяя микросхему? И как вы найдёте ширину петли гистерезиса - на калькуляторе? В общем жду вашего примера.

Последний раз редактировалось bordodynov; 06.01.2021 в 13:01.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 06.01.2021, 12:51  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

А вот для74НС14:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-01-06_11-56-10.png
Просмотров: 0
Размер:	65.1 Кб
ID:	159714  

Последний раз редактировалось bordodynov; 06.01.2021 в 12:57.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
geoleo (07.01.2021)
Непрочитано 06.01.2021, 14:27  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

bordodynov,
А что тут сложного. У триггеров шм. меняется ширина импульса от нестабильного питания. У них изменяется напр. перехода из 0 в 1. Это понятно без графиков в Мультисиме на осц. Так же и увидеть ширину гистерезиса. Микросхемы разных серий существуют. С различным напряжением питания. Или одним это ТТЛ ТТЛШ 5в. Например построение генераторов на тригг. шм.
требуют стабильного питания если хотите на RC цепочке получить стабильный период. Вот и вся расшифровка.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 06.01.2021 в 14:32.
цифровик вне форума  
Непрочитано 06.01.2021, 15:04  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
bordodynov,
А что тут сложного. У триггеров шм. меняется ширина импульса от нестабильного питания. У них изменяется напр. перехода из 0 в 1. Это понятно без графиков в Мультисиме на осц. Так же и увидеть ширину гистерезиса. Микросхемы разных серий существуют. С различным напряжением питания. Или одним это ТТЛ ТТЛШ 5в. Например построение генераторов на тригг. шм.
требуют стабильного питания если хотите на RC цепочке получить стабильный период. Вот и вся расшифровка.
Цифровик, вот вы всё пытаетесь меня просветить. Прошу не делайте этого. Наврядли вам это удастся. Я очень эрудирован. Я привёл примеры для того, что бы показать возможности LTspice. И всякое нагромождение фактов не изменят того факта, что Мультисим гораздо более убогая по возможностям программа чем LTspice. Сейчас это выглядит так - невозможно сделать в Мультисиме и сразу утверждается, что это и не надо. Я не сомневаюсь, что у вас богатый практический опыт, но не надо меня поучать в области, в которой я зубы съел. Я сам разрабатывал КМОП триггеры Шмидта (рассчитывал размеры транзисторов в микронах и анализировал чужие микросхемы с триггерами Шмидта). Это были микросхемы с количеством транзисторов более 1000. Для одной микросхемы телефонной номеронабирателя я даже сделал схему гистерезиса с уровнями срабатывания 1/3Еп и 2/3Еп и соответственно шириной петли 1/3Еп. А вы задвигаете общеизвестные факты.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 06.01.2021, 15:21  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Построение петель гистерезиса.
Шикарный пост.
Ясно изложен метод измерения и порядок действий в симуляторе.
avp94 вне форума  
Непрочитано 06.01.2021, 15:26  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

bordodynov,
Да нет я не пытаюсь вас просветить. Просто говорим об одном и тоже. Вывод один.
Триггера шм. требуют стабильного питания при построении схем на них. Особенно если они стоят в формирователях импульсов из сигнала любой формы. Это я показал в теме по моделям Мультисима а не треугольный плавно нарастающий и спадающий.
Просто Мультисим более приближена к реальности и имеет базу измерительных приборов. Болле понятные выводятся осциллограммы.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 06.01.2021 в 16:45.
цифровик вне форума  
Непрочитано 06.01.2021, 17:57  
Santil@
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,242
Сказал спасибо: 243
Сказали Спасибо 411 раз(а) в 244 сообщении(ях)
Santil@ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Предлагаю для спора, срача и сравнения програм САПР открыть тему. Коли спор зашёл - сразу же переносить в ту самую тему для спора. Как вам такое предложение? Кто первый откроет такую тему?
Кто первый откроет такую тему тому поставлю три плюса и скажу спасибо в теме.
Santil@ вне форума  
Сказали "Спасибо" Santil@
bvg33 (06.01.2021)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы знатокам задает Квинт Авентус Электроника - это просто 2404 17.04.2024 15:04
Симулятор LTspice IV eleks61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 1122 10.04.2024 16:01
Схема и/или симуляция для ЛБП МПВ Proteus, KiCAD и другие ECAD 23 24.12.2021 13:39


Часовой пояс GMT +4, время: 03:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot