Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Ремонт оргтехники Обсуждение и вопросы по ремонту мониторов, компьютерных комплектующих, сканеров, принтеров и т.п.

 
Опции темы
Непрочитано 07.09.2016, 12:56  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Искрит одна щётка

Стала подыхать моя шлифмашинка. Сильно искрит щётка. Одна. Разумеется, поменял их обе. Ничего не изменилось.

В общем, машинка свой срок отработала, не в ней дело. Почему искрит одна щётка?! Схема последовательная, статор - ротор - статор. Когда подыхала болгарка, искрили обе, понятно - к.з. ротора. Искал в интернете, единственная версия - коротит на корпус посередине статора. Но корпус пластмассовый! Ещё версия: одна щётка осыпает уголь в зазоры между ламелями, а на второй уголь горит. Дас ист фантастишь, и не искрящая щётка не изнашивается.

Почему?
Реклама:

Последний раз редактировалось makakus; 07.09.2016 в 13:00.
makakus вне форума  
Непрочитано 07.09.2016, 13:12  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искрит одна щётка

Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Почему искрит одна щётка?
Может она прижимается слабее. Бывает, что пружинка чуть большего диаметра, чем гнездо, и она не может свободно перемещаться, зажатая стенками. И поэтому не может обеспечить достаточный прижим по мере износа щетки, а иногда и с самого начала слабо прижимает.

П.С. Да, чуть не забыл - может это гнездо деформировано, или покрыто внутри загрязнениями, и в результате даже новая щетка не может свободно перемещаться вдоль гнезда, заедает. Осталась в полузависшем положении, и контакт с коллектором слабый.

Последний раз редактировалось Alex9797; 07.09.2016 в 13:16.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 07.09.2016, 14:09  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искрит одна щётка

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Может она прижимается слабее.
Нет! я же менял на новые. Пальцем нажимал: пружина выжимает, ставил: смотрел. Там щётка в щёткодержателе, который ставится на штифты. Видно всё. Это далеко не первая замена, раньше всё было нормально. И главное - щётка там была совсем не изношенная.
makakus вне форума  
Непрочитано 07.09.2016, 14:24  
georg65
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 2,942
Сказал спасибо: 730
Сказали Спасибо 1,855 раз(а) в 881 сообщении(ях)
georg65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искрит одна щётка

проверьте обмотки статора
georg65 вне форума  
Непрочитано 07.09.2016, 14:29  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искрит одна щётка

Сообщение от georg65 Посмотреть сообщение
проверьте обмотки статора
В смысле? Прозвонить?
makakus вне форума  
Непрочитано 07.09.2016, 15:01  
georg65
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 2,942
Сказал спасибо: 730
Сказали Спасибо 1,855 раз(а) в 881 сообщении(ях)
georg65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искрит одна щётка

проверьте сопротивление изоляции и индуктивность обмоток
georg65 вне форума  
Непрочитано 07.09.2016, 15:06  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искрит одна щётка

Попробуем рассуждать логически:
Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Схема последовательная, статор - ротор - статор
Это означает, что через обе щетки протекает один и тот же ток, каким бы он ни был, независимо от его формы и величины. То есть, с электрической точки зрения обе щетки в равных условиях, что подтверждается и этим:
Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Когда подыхала болгарка, искрили обе
Неравенство токов могло бы возникнуть, если бы на каком-то участке цепи статор-ротор-статор появилась утечка в землю. Но и это отпадает:
Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
единственная версия - коротит на корпус посередине статора. Но корпус пластмассовый!
Получается, что все версии с дефектами обмоток накрылись медным тазом?
И остается только механика:
1. Плохой прижим щетки
2. Кривая посадка щетки
3. Хреновый материал щетки (было бы интересно поменять их местами)

Но внутренний голос подсказывает, что возможна все же и другая причина.
Одна из причин искрения щетки - это большая эдс самоиндукции при размыкании лепестка коллектора. В некоторых случаях такое искрение может перерасти в круговой огонь.
В нашем случае искрит только одна щетка. То есть, налицо наличие несимметрии. Если предположить, что в одном из башмаков статора есть короткозамкнутый виток?
Тогда поведение обмоток ротора будет различаться, в зависимости от того, возле какого башмака они находятся. Вернее, в зависимости от их ориентации относительно каждого башмака. При вращении ротора все его обмотки поочередно проходят мимо обоих башмаков. А вот щетки относительно башмаков положения не меняют.
Таким образом, логично будет предположить, что неодинаковость башмаков (из-за короткого в обмотке одного из них) является причиной неодинакового поведения щеток. То есть, каждая пластина коллектора ротора, размыкается на обеих щетках в различных условиях, с различной эдс самоиндукции.

Различия в башмаках могут быть и не только из-за КЗ в обмотке. Если учесть, что описанная болгарка уже старая, видавшая виды, то у нее за это время запросто может возникнуть односторонняя выработка подшипников на валу ротора. Ведь боковых нагрузок там более чем достаточно, а подшипники не вечные.
А зазор между ротором и башмаками статора небольшой. Поэтому даже небольшой односторонний износ подшипников может заметно внести несимметрию в зазоры. И тогда один башмак окажется дальше, а другой - ближе к якорю. Взаимная индуктивность при этом может измениться в разы, и это тоже может вызвать последствия, которые я описал выше.
Alex9797 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
vvarkhipov (08.09.2016), yblod5 (08.09.2016), Дмитрий_ (08.09.2016)
Непрочитано 07.09.2016, 15:33  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искрит одна щётка

Чёрт... придётся разобрать ещё раз - посмотреть. Так ли уж там всё пластмассово, как мне кажется. То есть если ротор коротит на своё железо? И статор тоже... (глупо улыбается). То ток пройдёт через подшипник (или там пластмасса?).
Вечером посмотрю.

А машинка эта не болгарка. Шлифмашина ленточная, по дереву. Внутри движка всё забито деревянной пылью.
makakus вне форума  
Непрочитано 07.09.2016, 18:51  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искрит одна щётка

georg65 дело говорит, поскольку искрение из-за реакции якоря гасят смещением физической нейтрали, то налицо либо несимметричность установки второй щетки, либо дефект статора. Виновата либо полуобмотка статора, либо железо статора. Железо статора может иметь на краю полюса задир либо неравномерный "отжиг" железа.
Да и версия Alex9797 насчет подшипников тоже имеет место, когда посадка смещает ротор относительно статорных полюсов.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 07.09.2016, 22:56  
Alex__Nik
Временная регистрация
 
Регистрация: 20.12.2006
Сообщений: 61
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 15 сообщении(ях)
Alex__Nik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искрит одна щётка

Во всех машинах переменного тока ещё стоят конденсаторы от помех на корпус.
При плохой изоляции одной обмотки статора на корпус, про конденсаторы на корпус я промолчу произойдет перекос по токам в двух обмотках статора
Соответственно коммутация изменится
Alex__Nik вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Одна функция автомагнитолы korbenzzz Электроника средств транспорта 1 21.11.2014 23:14
При включении БП (для ACER) в розетку сильно искрит n.z Источники питания и свет 3 11.08.2013 19:49
Трехфазный двигатель и одна фаза. pifa Производственное оборудование 56 23.12.2009 15:06
Еще одна рисовалка ExpressPCB Popeye Proteus, KiCAD и другие ECAD 5 31.10.2009 23:50


Часовой пояс GMT +4, время: 11:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot