Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

 
Опции темы
Непрочитано 03.10.2016, 14:02  
Владимир08
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Владимир08 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выключатель с одним проводом

Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Децкий Сад. мазохизьм на ровном месте.

Электрический ток требует двух проводов. По одному притёк, в другой утёк.
По одному - это называется радио. Второй провод - земля. Всё.
Не всё и не радио.Сигнал передаётся не за счёт излучения эл.магнитных волн, а за счёт распространения в проводе заряда(электрического поля). Это проводная система связи.
Реклама:
Владимир08 вне форума  
Непрочитано 03.10.2016, 14:36  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выключатель с одним проводом

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
Сигнал передаётся ... за счёт распространения в проводе заряда(электрического поля). Это проводная система связи.
Только вот "распространение заряда в проводе" и есть ток.
Как я понимаю процесс.

Сигнал у вас - это распространение заряда в проводе. Хорошо. Имеем заряд. Монополь?! нету такого. Значит, потёрли расчёску об штаны. Минус, например, на штанах, плюс - на расчёске.
Прикоснулись расчёской к проводу. По проводу потёк ток. Недолго, пока заряды перетекли в провод. Чтобы вам его обнаружить, заряды надо слить. Куда? в землю! По земле они потекут к штанам и разрядят избыточный минус.
Опа! Два провода: один медный, другой земля.

А вы не будете разряжать проволоку в землю? Вы к ней приладите электроскоп и увидите, как разошлись лепестки? А как свести лепестки? Ясно как - я буду замыкать провод на штаны. Расчёска-штаны, расчёска-штаны. Лепестки дынц-дынц, колышутся. Сигнал детектед.
Это радио. Поднять частоту и напряжение и уже не надо будет прикасаться к проводу расчёской.
makakus вне форума  
Непрочитано 03.10.2016, 17:23  
Владимир08
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Владимир08 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выключатель с одним проводом

Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Только вот "распространение заряда в проводе" и есть ток.
Как я понимаю процесс.

Сигнал у вас - это распространение заряда в проводе. Хорошо. Имеем заряд. Монополь?! нету такого. Значит, потёрли расчёску об штаны. Минус, например, на штанах, плюс - на расчёске.
Прикоснулись расчёской к проводу. По проводу потёк ток. Недолго, пока заряды перетекли в провод. Чтобы вам его обнаружить, заряды надо слить. Куда? в землю! По земле они потекут к штанам и разрядят избыточный минус.
Опа! Два провода: один медный, другой земля.

А вы не будете разряжать проволоку в землю? Вы к ней приладите электроскоп и увидите, как разошлись лепестки? А как свести лепестки? Ясно как - я буду замыкать провод на штаны. Расчёска-штаны, расчёска-штаны. Лепестки дынц-дынц, колышутся. Сигнал детектед.
Это радио. Поднять частоту и напряжение и уже не надо будет прикасаться к проводу расчёской.
Полярность полюса источника меняется,вот заряды вместе с полем и мечутся туда-сюда. Хотя они и при одной полярности тоже внутри провода будут перемещаться вперёд-назад по затухающей, пока не установится равновесие...разве не так?Для того, чтобы измерить эти токи, нужно включить между проводом и полюсом батареи высокочувствительный и малоинерционный амперметр.
Это не оно http://www.cybersecurity.ru/hard/100860.html ?

Последний раз редактировалось Владимир08; 03.10.2016 в 17:43.
Владимир08 вне форума  
Непрочитано 03.10.2016, 18:09  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выключатель с одним проводом

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
при одной полярности тоже внутри провода будут перемещаться вперёд-назад по затухающей
Чойто по затухающей? По экспоненциально приближающейся: индуктивность имеется у провода.

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
нужно включить между проводом и полюсом батареи
Где батарея?
Вот я передатчик. У меня батарея? У батареи два конца. Куда какой?
Вот вы приёмник. Вы как обнаруживаете сигнал?
Вы схемку набросайте. И будет ясно: или ток, или радио.

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
Это не оно
Это не оно. На сайте "sequrity" написано, что "В компаниях Sony и ROHM говорят" - вот и вся физика. Чего там, в компании эппл уже давно не говорят, а делают: наушники и зарядки совсем без проводов
makakus вне форума  
Непрочитано 03.10.2016, 20:47  
Владимир08
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Владимир08 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выключатель с одним проводом

Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Чойто по затухающей? По экспоненциально приближающейся: индуктивность имеется у провода.


Где батарея?
Вот я передатчик. У меня батарея? У батареи два конца. Куда какой?
Вот вы приёмник. Вы как обнаруживаете сигнал?
Сигнал можно обнаружить либо измеряя напряжённость электрического поля вокруг провода, либо измеряя ток в проводе во время переходного процесса.Второй полюс батареи при этом просто висит в воздухе.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2016.10.03(19-57-54).jpg
Просмотров: 0
Размер:	12.1 Кб
ID:	102322  

Последний раз редактировалось Владимир08; 03.10.2016 в 20:58.
Владимир08 вне форума  
Непрочитано 04.10.2016, 05:45  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
Радость Re: Выключатель с одним проводом

ПТБ побоку, мойщика и всех кто рядом будет при случайном включении или не выключении всегда можно заменить - на улице очередь стоит из мазохистов.

Верхняя граница у обсуждаемого аппарата 170 бар до 700 л/мин. Такое лучше таки не включать по прихоти случая.

Однажды видел идиота, засунувшего на участке пистолет значительно менее мощного агрегата в небольшую горку мелкого гравия и включившего его. Стекла в бытовке он поменял быстро, в присутствии жены с мокрой тряпкой. Им правда ещё чья-то мать активно помогала.

При всех своих расчётах ТС ещё не учёл изменения параметров однопроводной линии от площади контакта с лужами на полу, параметрами жидкости в тех лужах от сезона и выбора властями реагентов, состояния проводки в помещении,... Да и нет никакой защиты от ложного срабатывания. Кстати весьма показательными будут измерения на оплётке во время грозы и при использовании сварки. Другие источники ЭМП и их влияние можно не разбирать.

В идеальных условиях такое управление имеет право на существование, но в реальных условиях цена ошибки может оказаться запредельно высока. Причинение вреда здоровью - может оказаться не только строкой из административного акта, но и фразой в уголовном приговоре. Особенно с продолжением "повлекшее смерть потерпевшего".

А цена вопроса была:
- 10 метров провода с герметичными разъёмами (при нехватке денег на ремонт);
- нормальный ремонт и регулярное ТО.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 04.10.2016 в 05:55.
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
makakus (04.10.2016)
Непрочитано 04.10.2016, 05:53  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выключатель с одним проводом

Измерять напряжённость поля - а как одну напряжённость для батарейки, отличить от другой для мобильного в кармане решившего перекинуться парой пакетов с базой?
Измерять ток во время переходного процесса - аналогично, в сравнении со сваркой.
Потребуется явно не дрыгала с кнопочкой, а помехозащищенный протокол с гарантированной доставкой. иначе ложные срабатывания просто изначально заложены в реализацию, со всеми вытекающими.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 04.10.2016, 06:28  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выключатель с одним проводом

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Измерять напряжённость поля
А какая она будет - напряженность эта? И чем она будет создаваться? Вот только не надо путать заряд и энергоемкость химического источника тока. Лучше почитать раздел физики/электротехники "Электростатика".
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 04.10.2016, 08:17  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выключатель с одним проводом

akegor, тут немного не по адресу. Я пытался оперировать в терминах ТС .
А исходник был 3-мя сообщениями ранее и даже с принципиальной схемой.
Увы у ТС пока просто буря в голове ещё не закончилась от избытка непереваренный информации.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 04.10.2016, 08:22  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,343
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,113 раз(а) в 679 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выключатель с одним проводом

А вот ещё бред - построить МГД-генератор на латунной трубке пистолета. Нажал курок - потекла вода, от МГД-генератора запитывается ВЧ генератор, включается насос. нуитд...
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выключатель света вверх или вниз Loginoff07 Отвлекитесь, эмбеддеры! 33 15.04.2014 07:01
Выключатель освещения Janush Источники питания и свет 28 18.11.2012 22:25
Выключатель питания Mp3 плеера! Помогите узнать маркировку Radon85 Информация по радиокомпонентам 3 28.10.2011 18:54
Почему ОУ усиливает не с одним коэффициентом? IgorAVR2 Электроника - это просто 86 10.06.2008 03:03


Часовой пояс GMT +4, время: 14:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot