Бесконтактный контроль малых постоянных токов

Mike121234 · 10.10.2016, 12:58

Доброго времени суток.

Думал куда запостить, не нашел ничего ближе....

Собственно задача.
Есть цепочка
Аккумулятор 60В -› некий блок управления -› лампочка ватта на 3.

Блок управляет зажиганием лампочки. Имеется провод от блока к лампочке. Лампочка зажглась - ток потек. В блок лезть нельзя, провод рвать нельзя, врезаться в проводку нельзя (типо схему нельзя изменять).

Что надо.... Узнать когда загорелась лампочка.
Оптический метод не годится - к лампочке не подобраться да и не дадут.
Есть мысль использовать датчик Холла.
Т.е. приложить датчик Холла к проводу и ловить протекание тока.

Но... До этого я не имел дела с датчиками тока и что то мне подсказывает что ток хиловат для него. Нашел датчик Холла на 6Гаусс
http://www.chipdip.ru/product/ss561at/
Хватит ли его...
Мотать провод вокруг сердечника тоже не получится.
Можно только сквозь сердечник пропустить (т.е. один виток).

индюк · 10.10.2016, 13:06

да - именно дх нужен.
чтото вы плохо ищете - линейных дх с абсолютно разным чутьем море просто!!!!

Mike121234 · 10.10.2016, 13:16

Сообщение от индюк

да - именно дх нужен.
чтото вы плохо ищете - линейных дх с абсолютно разным чутьем море просто!!!!

Ну я параметрическим поиском на Чип и Дип.
А то что линейный нужен - это мысль.
Спасибо, главное что в том направлении копаю...
Буду искать линейные. чувствительные.

Mike121234 · 10.10.2016, 15:07

Сообщение от индюк

да - именно дх нужен.
чтото вы плохо ищете - линейных дх с абсолютно разным чутьем море просто!!!!

Пока лучшее что нашел - 2.5 мВ/Гаусс. Боюсь что этого маловато.
Можно конечно несколько последовательно включить.
Но как всегда - давай дешевле!

http://www.farnell.com/datasheets/19...205.1476095094

Есть еще магниторезисторы.
Это то что нужно.
Вот только цена за 2тр...

https://aerospace.honeywell.com/en/~...21-1022_ds.pdf

vlad3156 · 10.10.2016, 15:33

...магниторезисторы будут плавать по температуре....лучше сделайте разрезной транс...первичная обмотка ваш провод....на вторичную мотайте сколько хотите..

Mike121234 · 10.10.2016, 16:06

Сообщение от vlad3156

...магниторезисторы будут плавать по температуре....лучше сделайте разрезной транс...первичная обмотка ваш провод....на вторичную мотайте сколько хотите..

Ну то что будут плавать - фиг с ним (если конечно не в разы). Мне же надо не значение определить. а вкл/выкл. (идет ток или нет).
А вот про разрезной транс...
Там ток постоянный течет по проводу или это ничего страшного?
Так то конечно провод намотать на мой сердечник и ура, да вот только провод в жгуте (но есть место, где провод к клеммнику подходит, там петелька есть, он там один). Фото пока не сделать, как поеду - сфотографирую.

Alex9797 · 10.10.2016, 16:08

Давным-давно были времена, когда о датчиках Холла можно было только почитать в умных книжках, но подержать в руках даже не мечталось. А бесконтактно измерять постоянные токи - уже очень хотелось, и очень было нужно. И для этого использовались кольцевые магнитопроводы с насыщением. На этом принципе даже изготавливались серьезные промышленные миллиамперметры и микроамперметры.

Датчик тока представлял собой трансформатор на кольцевом магнитопроводе. Через первичную обмотку пропускался синусоидальный переменный ток, с амплитудой, достаточной для насыщения сердечника. На вторичной обмотке получали переменное напряжение, имеющее вид синусоиды с обрезанными вершинами. Если на первичку подавался строго симметричный ток, без постоянной составляющей (а это легко было организовать при помощи разделительного конденсатора), то и насыщался сердечник симметрично, и выходное напряжение тоже было симметричное. Это напряжение подавалось на синхронный выпрямитель.

Теперь оставалось пропустить сквозь дыру в кольце проводник с интересующим нас током. Как только в этом проводнике появлялся постоянный ток (или переменный, но с частотой, значительно более низкой, чем частота питания датчика), симметрия насыщения нарушалась. Это сразу же влияло на напряжение на выходе синхронного выпрямителя. При отсутствии тока в проводнике на виходе синхронника был ноль. При появлении тока - на выходе синхронника появлялось напряжение, пропорциональное току.

Но тут возникала одна неприятность. напряжение было пропорционально току, но эта зависимость не была линейной. Таким датчиком можно было только определить наличие тока, но было невозможно измерить точное его значение.
А для точного измерения достаточно было пропихнуть в ту же дырку еще одну проволочку, и пропускать через нее ток, противоположный по направлению измеряемому току. То есть, этот ток должен был компенсировать действие измеряемого тока, и надо было добиться равенства нулю напряжения на выходе синхронного выпрямителя. Компенсирующий ток легко было измерить обычными способами, и с высокой точностью можно было утверждать, что измеряемый ток тоже равен этому значению.

Чувствительность это метода довольно высока, позволяла измерять микроамперы, и менее.А достоинством была не только бесконтактность, но и очень низкое значение собственного сопротивления измерительного участка. Что очень даже немаловажно, при измерении очень малых токов.

Рекомендую!

Alex9797 · 10.10.2016, 16:17

Добавлю, вдогонку.
Описанный выше датчик тока, на кольцевом магнитопроводе, обладает преимуществом перед датчиком Холла. Он не боится влияния внешних магнитных полей. В зоне чувствительности датчика Холла положит кто-то постоянный магнит (например, динамик обычной мобилки, или магнитная защелка сумочки) - и датчик выдаст ложный сигнал. То есть, про одной полярности магнитного поля датчик подумает, что лампочка включилась. А при другой полярности - это внешнее магнитное поле может скомпесировать полезное поле, создаваемое током лампочки. И датчик выдаст, что лампочка выключена.

От таких лаж полностью свободен кольцевой магнитопровод. В нем сигнал зависит только от тока, протекающего по измерительной и компенсирующей проволочкам.

Mike121234 · 10.10.2016, 16:39

Сообщение от Alex9797

Добавлю, вдогонку.
Описанный выше датчик тока, на кольцевом магнитопроводе, обладает преимуществом перед датчиком Холла. Он не боится влияния внешних магнитных полей. В зоне чувствительности датчика Холла положит кто-то постоянный магнит (например, динамик обычной мобилки, или магнитная защелка сумочки) - и датчик выдаст ложный сигнал. То есть, про одной полярности магнитного поля датчик подумает, что лампочка включилась. А при другой полярности - это внешнее магнитное поле может скомпесировать полезное поле, создаваемое током лампочки. И датчик выдаст, что лампочка выключена.

От таких лаж полностью свободен кольцевой магнитопровод. В нем сигнал зависит только от тока, протекающего по измерительной и компенсирующей проволочкам.

Типо такого?
http://analogiu.ru/6/6-2-2.html

Mike121234 · 10.10.2016, 16:44

Есть схема 10мв/1А
http://forum.rcdesign.ru/f8/thread166703.html

Вот только вопрос.
Если датчик прикрепить к проводу, а не через кольцо, то эффект ведь не ухудшиться, а возможно улучшиться, так?