Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

 
Опции темы
Непрочитано 19.12.2016, 22:28  
shurik_ss
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
shurik_ss на пути к лучшему
По умолчанию Передача данных в условиях сильных помех

Доброго времени суток. Жили - были два устройства на Атмеловских микроконтроллерах. И жили они на одном столе. Потихоньку обменивались информацией по трехпроводному SPI (19200 бод, контроль четности, подсчет CRC, повтор передачи, если что не так). Проблем не было. Однако ж возникла необходимость разнести эти устройства на полсотни метров. Да еще в условиях сильных помех (производство). И развязать по питанию. Кабель - компьютерная витуха UTP5 (доступны как раз три пары). Хотелось бы получить совет, как доработать аппаратную часть интерфейса (софт оставляем как есть). С ходу была набросана такая схема (все три канала идентичны):
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.png
Просмотров: 0
Размер:	12.0 Кб
ID:	107978
Но так как у нас собрались специалисты в несколько других областях, практического опыта работы с длинными линиями в условиях помех ни у кого не оказалось. Поэтому схема, возможно, совсем бредовая. Или нет? Прокомментируйте / покритикуйте / подскажите, плз. Тут еще и сроки не резиновые... И плату делать не хотелось бы, и детали чтоб самые ходовые, которых везде под руками полно.
Реклама:
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.

Последний раз редактировалось shurik_ss; 19.12.2016 в 22:34.
shurik_ss вне форума  
Непрочитано 19.12.2016, 22:36  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,372
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

rs485 - не??
у меня длина линии метров 200, помехи сильнее самого сигнала, питание точек от импульсных бп на разных фазах по всему 4этажному зданию, скорость 9600. работает почти 2 года - ни одного сбоя.
еще есть куча датчиков дс1820 - парочка тоже метров по 150 - тоже пашут.

rs485 на расстоянии 100 метров гарантирует скорости под 100 килобит и больше.
а 9600 на несколько километров
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Сказали "Спасибо" индюк
shurik_ss (19.12.2016)
Непрочитано 19.12.2016, 22:46  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,784
Сказал спасибо: 2,911
Сказали Спасибо 3,118 раз(а) в 2,109 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

1. Токовое управление светиком оптрона (картинка). Резистор параллельно светику - по вкусу. Мне нравится 110..120 Ом - около 10 мА через резистор при включении светика (1.1 Вольт, ЕМНИП), близко(?) к импедансу "витухи". R1 - до тока порядка 15 мА через входной транзистор зеркала.
2. Стандартные дифференциальные сигналы (485-е) для линий CLK или для всех трёх. Но тут надо не забыть найти седьмой провод для достаточного выравнивания потенциалов земель или брать приёмники с расширенным синфазным диапазоном.
Upd: Забыл пририсовать соединение коллектор-база у Q1.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Токовое управление.png
Просмотров: 0
Размер:	19.9 Кб
ID:	107980  

Последний раз редактировалось ForcePoint; 19.12.2016 в 23:50.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
shurik_ss (19.12.2016)
Непрочитано 19.12.2016, 23:07  
shurik_ss
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
shurik_ss на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
rs485 - не??
Да, думал над таким вариантом. Делал я одну сеть на 485, даже MAX485 остались. Действительно, беспроблемный интерфейс. Но тут питание одного узла будет от осветительной сети (город), а другого - от силовой (своя подстанция). Сейчас "земля" у них, вроде, близкая по потенциалу, но не факт, что так всегда будет, поэтому без оптронов не хотелось бы.
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
shurik_ss вне форума  
Непрочитано 19.12.2016, 23:38  
shurik_ss
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
shurik_ss на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Токовое управление светиком оптрона
Согласен, хороший вариант. Тут чем больше ток, тем выше помехоустойчивость (10..20 мА - самое то), а на оптрон надо около 1 мА, но вопрос решается одним дополнительным резистором, так что, без проблем, как-то так:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1234.png
Просмотров: 0
Размер:	1.2 Кб
ID:	107983
А есть ли толк от фильтра на C1R5? Или сам оптрон короткие импульсы эффективно срезает?
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
shurik_ss вне форума  
Непрочитано 19.12.2016, 23:40  
shurik_ss
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
shurik_ss на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

Сорри, домой выгоняют, утром продолжу.
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
shurik_ss вне форума  
Непрочитано 19.12.2016, 23:49  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,784
Сказал спасибо: 2,911
Сказали Спасибо 3,118 раз(а) в 2,109 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

Сообщение от shurik_ss Посмотреть сообщение
А есть ли толк от фильтра на C1R5? Или сам оптрон короткие импульсы эффективно срезает?
КМК - должен быть. Ибо С1 подрежет не только собственно помехи, но и различные деструктивные вещи, что через ёмкость оптрона пройдут.
Сообщение от shurik_ss Посмотреть сообщение
Делал я одну сеть на 485, ..... Сейчас "земля" у них, вроде, близкая по потенциалу, но не факт, что так всегда будет, поэтому без оптронов не хотелось бы.
Ну и их "заоптронить", на несимметричной стороне драйвера/приёмника. Правда накладные расходы (число компонентов) существенно подрастёт.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 20.12.2016, 00:20  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
надо не забыть найти седьмой провод
обычная UTP5 - 4 витых пары
Сообщение от shurik_ss Посмотреть сообщение
без оптронов не хотелось бы
оптроны между мах485 и МК, на дифлинию они не повлияют. оптроны нужны скоростные, типа 2631. ужо опередили
jump вне форума  
Непрочитано 20.12.2016, 01:47  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,372
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

До 20кб pc817 работают, я проверял. Валят они выше 50
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 20.12.2016, 09:12  
shurik_ss
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
shurik_ss на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
обычная UTP5 - 4 витых пары
Там кабель уже лежит, но одна пара используется под какой-то датчик, нам отдали оставшиеся три.
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
shurik_ss вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Дифференциальная передача аналогового сигнала в условиях помех dimmich Измерительное оборудование 62 16.09.2015 14:27
Передача 8-битных данных через мобильник begun Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 12.07.2010 13:36
Беспроводная передача данных? maxNTF Автоматика и аппаратура связи 6 29.12.2009 12:20
Передача данных по витой паре (постоянка) dimmich Электроника - это просто 13 28.08.2009 12:41


Часовой пояс GMT +4, время: 12:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot