Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

 
Опции темы
Непрочитано 20.12.2016, 10:04  
shurik_ss
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
shurik_ss на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

Спасибо за помощь, начинаем делать. Пока реализуем вариант с токовым управлением оптронами (как наиболее простой). Чуть попозже, наверное, всё-таки добавим MAX485 (я их дома нашел, с утра принёс): тут сверхкритичным является только один канал - синхроимпульсов, с него и начнём. Когда синхронизация нормальная, ошибки в каналах данных софт достаточно легко отлавливает.
Самое неприятное в этой истории, что надо всё сейчас сделать и больше туда не ходить (и чтобы устройство после этого годами устойчиво работало). То есть, никакого длительного тестирования, никаких предварительных измерений (спектра и уровня помех). Пришли - сделали - ушли и забыли. Если бы не личная просьба главного инженера - не взялся бы.
Кстати, если кому-то интересно, это комбикормовое производство, полностью автоматизированный комплекс. Бункеры, дозаторы, шнековые конвейеры, нагреватели, пропариватели, сушилки, смесители, и, самое суровое, - мельницы. Мельницы - это что-то. Меня когда в цех первый раз водили, сказали: "ты когда из цеха выйдешь, сразу не крестись, рано ещё, а вот когда на 50 метров отойдёшь - вот тогда уже можно". Управляющие компьютеры в двойных экранах, фильтры по питанию размерами больше этих компьютеров, кабели в стальных трубах. Говорят, по-другому не работало.
Реклама:
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
shurik_ss вне форума  
Непрочитано 20.12.2016, 10:09  
shurik_ss
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
shurik_ss на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Ибо С1 подрежет не только собственно помехи, но и различные деструктивные вещи, что через ёмкость оптрона пройдут.
Была у меня еще мысль поставить этот конденсатор не параллельно оптрону, а непосредственно на вход контроллера (второй вывод на землю). И сопротивление R6 на порядок увеличить. Получился бы обычный ФНЧ. Или оставить, как на схеме?
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
shurik_ss вне форума  
Непрочитано 20.12.2016, 11:27  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Токовое управление светиком оптрона
Токовое зеркало-то зачем? Обычные генератор тока полностью достаточен и надёжнее и точнее к тому же.

Сообщение от shurik_ss Посмотреть сообщение
Была у меня еще мысль поставить этот конденсатор не параллельно оптрону, а непосредственно на вход контроллера
Это - правильнее, т.к. в имеющейся схеме хорошо подавляются только отрицательные фронты. А ещё лучше - параллельно светодиоду, ведь помехи наводятся именно на него.
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
shurik_ss (20.12.2016)
Непрочитано 20.12.2016, 12:43  
shurik_ss
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
shurik_ss на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Токовое зеркало-то зачем?
Первая моя мысль была точно такая же. А потом сравнил варианты:
1) генератор тока на биполярном транзисторе: резисторный делитель на выходной ноге контроллера (формирует напряжение на базе транзистора, резисторы точные) + резистор в цепи эмиттера (тоже нужен точный) + транзистор = 4 корпуса;
2) токовое зеркало: два транзистора (из одной партии) + резистор (средней точности) = 3 корпуса.
Зеркало выгоднее.
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
shurik_ss вне форума  
Непрочитано 20.12.2016, 12:54  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

Сообщение от shurik_ss Посмотреть сообщение
резисторный делитель на выходной ноге контроллера (формирует напряжение на базе транзистора, резисторы точные)
Сообщение от shurik_ss Посмотреть сообщение
резистор в цепи эмиттера (тоже нужен точный)
Кто Вам такое насоветовал??
Да и в ТЗ резистор д.б. не менее точным. Хотя достаточные нам +-20% можно получить и с транзисторами-однопартийцами, смысла далее ухудшать точность не вижу.

Последний раз редактировалось zoog; 20.12.2016 в 12:58.
zoog вне форума  
Непрочитано 20.12.2016, 12:59  
shurik_ss
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
shurik_ss на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Кто Вам такое насоветовал??
Вы написали про обычный генератор тока, я сразу про такой и подумал. Получается, ошибся. А какой Вы имели ввиду?
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
shurik_ss вне форума  
Непрочитано 20.12.2016, 13:01  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

Сообщение от shurik_ss Посмотреть сообщение
поэтому без оптронов не хотелось бы
Поставьте гальваноразвязанный RS485 на обоих концах, например от максим из серии max1480 или max3535, и будет вам счастье.
avp94 вне форума  
Непрочитано 20.12.2016, 13:09  
shurik_ss
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
shurik_ss на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Поставьте гальваноразвязанный RS485 на обоих концах, например от максим из серии max1480 или max3535, и будет вам счастье.
Так была бы возможность, так и сделал бы. Но их нет в шаговой доступности, надо ждать, пока привезут (народ уже Рождество начинает праздновать, кому не позвонишь - все вздыхают, типа "ну вы и выбрали время для таких заморочек").
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
shurik_ss вне форума  
Непрочитано 20.12.2016, 13:23  
shurik_ss
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
shurik_ss на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

Кстати, подключили на оптронах, пока не сбоит, но пока в цеху мало оборудования задействовано, вторую смену обещают сильно нагрузить. Остаток дня будем оптимизировать. Когда неизвестно, какие будут условия работы оборудования, приходится рассчитывать помехоустойчивость с большим запасом (на сохранение работоспособности в случае применения ядерного оружия ). Мы сейчас пытаемся выжать всё, что можно из имеющихся под рукой материалов и в имеющиеся сроки, даже не зная, надо ли это. Дурацкая ситуация.
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
shurik_ss вне форума  
Непрочитано 20.12.2016, 13:30  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных в условиях сильных помех

Сообщение от shurik_ss Посмотреть сообщение
Вы написали про обычный генератор тока, я сразу про такой и подумал. Получается, ошибся. А какой Вы имели ввиду?
Наипростейший генератор тока это: Б - на источник напряжения (выход мк), Э через токозадающий резистор (+-5% более чем достаточно) на землю, в К втекает ток. Или Вы светодиоды и МК от одного и того же источника питаете?
zoog вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Дифференциальная передача аналогового сигнала в условиях помех dimmich Измерительное оборудование 62 16.09.2015 14:27
Передача 8-битных данных через мобильник begun Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 12.07.2010 13:36
Беспроводная передача данных? maxNTF Автоматика и аппаратура связи 6 29.12.2009 12:20
Передача данных по витой паре (постоянка) dimmich Электроника - это просто 13 28.08.2009 12:41


Часовой пояс GMT +4, время: 09:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot