Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
20.12.2016, 13:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,742
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,091 раз(а) в 2,090 сообщении(ях)
|
Re: Передача данных в условиях сильных помех
Сообщение от zoog
|
Токовое зеркало-то зачем? Обычные генератор тока полностью достаточен и надёжнее и точнее к тому же.
|
Во вводной не было указаний о наличных питаниях в системе, а у токового зеркала диапазон выходных напряжений близок к напряжению питания.
Если есть питание выше логического на несколько вольт, то весьма хороший ИТ можно получить на одном резисторе и транзисторе. Базу - на цифр. выход, резистор (задатчик тока) - в эмиттер, нагрузку - с коллектора на "высокое" питание.
P.S. Точные резисторы ни к чему, я думаю. Достаточно прикинуть вариации тока при крайних значениях.
P.P.S.
Сообщение от shurik_ss
|
но вопрос решается одним дополнительным резистором, так что, без проблем, как-то так:
|
Смотря где R9 поставить. Надо-бы ближе к светику.
|
|
|
|
20.12.2016, 14:01
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Передача данных в условиях сильных помех
Сообщение от zoog
|
Или Вы светодиоды и МК от одного и того же источника питаете?
|
Вообще-то, да, 5В, стабилизатор на 7805. Там есть 12В, в принципе, можно использовать, но на 12В висят реле и лампы, поэтому шину 12В я считал "грязной" и не смотрел в её сторону.
Только после Вашего сообщения подумал, что, возможно, это неправильно - подставлять шину питания МК под помехи из линии?
Ушел переделывать.
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
Последний раз редактировалось shurik_ss; 20.12.2016 в 14:07.
|
|
|
|
20.12.2016, 14:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,465
Сказал спасибо: 865
Сказали Спасибо 1,067 раз(а) в 856 сообщении(ях)
|
Re: Передача данных в условиях сильных помех
Сообщение от shurik_ss
|
Только после Вашего сообщения подумал, что, возможно, это неправильно - подставлять шину питания МК под помехи из линии?
|
Неправильно подставлять её вообще под что-либо без необходимости. По 12В ВЧ помехи вряд ли порядка долей вольта, НЧ отлично подавляются генератором тока, мощности тоже мизерные.
Сообщение от ForcePoint
|
Во вводной не было указаний о наличных питаниях в системе, а у токового зеркала диапазон выходных напряжений близок к напряжению питания.
|
Это несомненно, но - чисто для интереса - много у Вас было случаев, когда нагрузку и МК приходилось питать от одного или одинаковых источников? Кстати, в Вашу схему ещё и надо рассчитать и добавить масштабирующий резистор, для усиления тока.
|
|
|
|
20.12.2016, 15:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,742
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,091 раз(а) в 2,090 сообщении(ях)
|
Re: Передача данных в условиях сильных помех
Сообщение от zoog
|
Кстати, в Вашу схему ещё и надо рассчитать и добавить масштабирующий резистор, для усиления тока.
|
Поясните, а то у нас уже Н.Г. Можно в личку.
|
|
|
|
20.12.2016, 15:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,465
Сказал спасибо: 865
Сказали Спасибо 1,067 раз(а) в 856 сообщении(ях)
|
Re: Передача данных в условиях сильных помех
Без эмиттерных резисторов токовое зеркало отражает втекающий ток, а с ними - усиливает пропорционально их отношению (с учётом внутреннего сопротивления эмиттера для точности).
|
|
|
|
20.12.2016, 23:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
|
Re: Передача данных в условиях сильных помех
а че - эзернет дорог? мосты эзернет-сом на двух абдуринах будут развязаны гальванически и к помехам нечувствительны
|
|
|
|
20.12.2016, 23:25
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Передача данных в условиях сильных помех
Спасибо всем за помощь, работу сделали. Воспользовались многими советами: поставили токовые зеркала (сначала на 7мА, но пришлось увеличить до 20 мА), оторвали от шины питания МК (на активном МК добавили КРЕН чисто на интерфейс, с пассивного шину 12В использовали), переработали ФНЧ, и еще кое-что по мелочи. С RS485 попробовали, но не использовали: так как опторазвязка на удаленной стороне, на приемник 485 как-то питание подавать надо (отвязанное от питания удаленной стороны), мудрить не стали.
Тему можно закрывать, но я не знаю, как это делается. А можно оставить, глядишь, через годик кто-то заглянет, еще совет даст. А еще через пару лет кому-то это в работе пригодится.
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
|
|
|
|
03.06.2017, 22:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,742
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,091 раз(а) в 2,090 сообщении(ях)
|
Re: Передача данных в условиях сильных помех
Как результат? "Полёт устойчивый" или, тьфу-тьфу, "пролёт постоянный"?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
26.06.2017, 13:53
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Передача данных в условиях сильных помех
Сообщение от ForcePoint
|
Как результат? "Полёт устойчивый" или, тьфу-тьфу, "пролёт постоянный"?
|
Результат хороший. С учетом того, что к этому заданию были совершенно не подготовлены, лучшего результата и быть не могло. Но второй раз съездить на объект всё же пришлось. Бдительный инженер на объекте обратил внимание на то, что после нашей доработки стал сильно греться стабилизатор 78L05. Я на выходах оптронов в нагрузку оптотранзисторам поставил резисторы на 150 Ом (R5 по схеме из моего первого сообщения). То есть, при открытом транзисторе получался ток около 30 мА. Вроде бы транзистор открыт в течение короткого времени, но все вместе они стабилизатор перегружали (у 78L05 выходной ток до 100 мА, он и так своей схемой достаточно нагружен). Я посоветовал увеличить сопротивление до килоома. Ребята сделали. Совсем перестало работать. Пришлось ехать (можно было бы посоветовать вернуть резисторы и заменить стабилизатор, но мне хотелось понять причину отказа, заодно посмотреть лог-файл потерь данных, уровень помех померить). На этот раз уже затарился приборами и комплектующими. Выяснилось, что когда сопротивление резистора большое, транзистор оптрона очень медленно закрывается (открывается шустро независимо от сопротивления). При уменьшении входного тока закрывался быстрее, но все равно недостаточно. Для килоомника пришлось бы снижать скорость передачи до 9600 бод. Заменил оптроны на более шустрые, всё заработало. Посмотрел на помехи. Синфазная составляющая в разы больше сигнала, и сравнительно низкочастотная. Но на выход оптрона почти ничего не пролазит. Иногда (очень редко) фиксируются одиночные выбросы при запуске мельниц (там моторчики на полмегаватта), но с ними софтверная часть системы справляется без проблем.
PS. Посмотрел, что за оптроны я им первый раз воткнул. Cosmo K1010. Они (и аналогичные) в импульсных питателях широко используются. Так что не используйте оптроны от импульсников в схемах передачи данных.
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
Последний раз редактировалось shurik_ss; 26.06.2017 в 13:59.
Причина: ps добавил
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо shurik_ss за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:29.
|
|