Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 30.01.2017, 15:04  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

Идея для ферромагнитных и не ферро- включений.
Поскольку поток гранул свободно падающий, то скорость падения может достигать больше 0,5м/сек.
Устанавливаем две рамки-катушки друг над другом, одну (намагничивающую) другую (детекторную) в месте где поток набрал скорость.
На первую (плоскость которой под 90 градусов направлению потока) подаем мощные импульсы постоянного тока, которые намагничивают ферромагнитные включения, а в не ферромагнитных наводят вихревые токи.
В паузе между импульсами подключаем детекторную катушку.
На детекторной катушке ловим наведенную ЭДС падающим намагниченным ферромагнитным включением и ЭДС наведенную падающим магнитным полем затухающих вихревых токов не ферромагнитных включений.

Детекторную катушку можно составить из двух половинок, плоскости которых под 45 и 135 градусов пересекают поток.
Детектирование придется делать по двум каналам (одно для ферро-, а другое для не ферро-), из-за разного характера наведенных ЭДС.
Реклама:
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 30.01.2017 в 15:13.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
tim1960 (30.01.2017)
Непрочитано 30.01.2017, 15:19  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

genao, так практически с этого предложения и началось обсуждение (#2)!?
Или я что-то не понял? Отличие в том, что Вы предлагаете дополнительное намагничивание пролетающего потока постоянным током? А в чём, по-Вашему, преимущества такого решения перед предложенным Akegor?

P.S. Кстати, именно так (#2), судя по всему, и был сделан "прототип", качество работы которого было очень хорошее!
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 30.01.2017 в 15:25.
tim1960 вне форума  
Непрочитано 30.01.2017, 15:38  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

Отличие в методе.
Akegor предложил непрерывный фазово-дифференциальный метод ловящий искажения магнитного поля от вихревых токов.
Моя идея - ловим наведенную ЭДС в детекторной катушке от пролетающих металлических включений. Которая зависит от скорости пролета и величины намагничивания/возбуждения вихревого тока.
Процесс наведения и процесс детектирования разделены во времени, что может позволить сделать импульс возбуждения довольно мощным, а приемник-детектор более чувствительным.
Кроме того не потребуется тщательная балансировка дифсистемы
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Вплоть до идентичности укладки витков в приемных катушках
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
tim1960 (30.01.2017)
Непрочитано 30.01.2017, 15:42  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Отличие в методе.
Понял! Принял к сведению, положил в "копилку идей".
Кстати...
Как Вы оцениваете, какое может быть наведённое в приёмной катушки напряжение (примерные размеры катушки давал в #1) при пролёте, например, ОДНОЙ частицы металла (пусть Al) диаметром 0,5мм со скоростью 0,5 м/с? Я имею ввиду порядок величины - мкВ, мВ, В, кВ ?
Ведь если порядок - мкВ, по возникнет проблема детектирования: применение малошумящего усилителя в условиях цеха будет затруднительно, помехи забьют (ИМХО)!
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 30.01.2017 в 16:06.
tim1960 вне форума  
Непрочитано 30.01.2017, 19:02  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Как Вы оцениваете, какое может быть наведённое в приёмной катушки напряжение (примерные размеры катушки давал в #1)
При тех размерах катушки, количество витков можно довести до 1000-2000 и получить милливольты.
Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
применение малошумящего усилителя в условиях цеха будет затруднительно, помехи забьют
Тут проблема другого рода - требуется помещение катушек в экранирующий пролетный бокс для уменьшения внешних наводок
, также как это сделано в гравитационных металлодетекторах ERGUARD® GM http://erga.ru/products/metal_detect...rd/erguarg-gm/, Profile Sealtite http://www.mt.com/ru/ru/home/product...-sealtite.html, Sartorius http://www.sartogosm.ru/gravitacionn...sartorius.htmlработающих по методу индуктивного баланса, указанному Akegor.
Profile Sealtite
Цитата:
Могут работать как на одной, так и на нескольких частотах. Диапазон рабочих частот 25…850 КГц;
Цифровая обработка сигнала;
Пониженная чувствительность сигнала к помехам;
Sartorius Vistus
Цитата:
предлагает выбор трех рабочих частот в диапазоне от 60 до 1000 кГц.
Это позволяет вам использовать низкую, среднюю или высокую частоту на одном устройстве.
Таким образом Vistus® может быть применен с широким перечнем продукции,
и достигать высокой чувствительности для магнитных и немагнитных металлов.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
tim1960 (30.01.2017)
Непрочитано 30.01.2017, 21:17  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

Для размеров металлических включений диаметром 3-5 мм и выше еще используют маломощный автогенератор с высокодобротным контуром на частоте резонанса 20-400кГц. При полете металлического включения через катушку добротность падает и амплитуда колебаний резко уменьшается. С катушки связи, либо отвода с части витков, либо с выхода автогенератора подается напряжение на детектор-выпрямитель, с него на один вход компаратора и вход интегрирующей цепочки, с последней на другой вход компаратора. Получается самокалибрующаяся система. При скорости пролета металлического включения выше постоянной интегрирования цепочки компаратор срабатывает.
Медленные флюктуации добротности по температуре и влажности гранул игнорируются.
Подобное предлагал MisterDi в #31https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=31# . Но здесь размеры катушек могут большими до 400мм в диаметре.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 30.01.2017 в 21:30.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
tim1960 (31.01.2017)
Непрочитано 30.01.2017, 22:15  
MisterDi
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для MisterDi
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,294
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 1,048 раз(а) в 706 сообщении(ях)
MisterDi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

Тут народ в основном обсуждает магнитное воздействие на материал, а если попробовать электростатику? Пластик неплохо электризуется, масса частицы относительно не велика, металл практически не электризуется и статическим полем вполне можно отделять заряженные частицы от не заряженных
__________________
misterdi<@>i.ua
MisterDi вне форума  
Сказали "Спасибо" MisterDi
Alex9797 (30.01.2017)
Непрочитано 30.01.2017, 22:22  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

Сообщение от MisterDi Посмотреть сообщение
Пластик неплохо электризуется, масса частицы относительно не велика, металл практически не электризуется
Останется проблема с теми железяками, которые неотделимы от пластмассы, заплавлены в нее. А такого добра хватает. Именно из-за них я напрочь забраковал способы с изменением траектории полета. Частичка металла размером 0,1...0,5мм, внутри куска пластика размером в десятки раз превышающим кусочек металла, никак заметно не изменит траекторию. С таким же эффектом ее изменит дуновение ветерка.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 30.01.2017, 22:46  
MisterDi
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для MisterDi
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,294
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 1,048 раз(а) в 706 сообщении(ях)
MisterDi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

Цитата:
Частичка металла размером 0,1...0,5мм, внутри куска пластика размером в десятки раз превышающим кусочек металла,
ТС говорил что исходный материал - результат дробления. Размер частиц примерно одинаков ИМХО. Соответственно вплавленных маленьких кусочков в больших кусках там быть не должно.
__________________
misterdi<@>i.ua
MisterDi вне форума  
Непрочитано 30.01.2017, 23:00  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,343
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,113 раз(а) в 679 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

Сообщение от ovpetr Посмотреть сообщение
А если вырезать часть статора, то получится "линейный двигатель" только кривой. И выход для отходов появится. А сыпать можно прямо на железо с одного края, также как на линейный.
Был такой термин - дугостаторный двигатель... Кстати, во всех АД присутствует т.н.краевой эффект, относящийся к паразитным. В ЛАД их два - поперечный и продольный... это так, для справки....
Еще раз отмечу - все предложенные идеи потребуют экспериментальных подтверждений... с вытекающими...
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги (не радиотехнической тематики) Mike79 Делимся опытом 4264 16.08.2023 23:52
Самодельный радиатор Volody10 Делимся опытом 125 27.02.2017 09:36
Самодельный ЭБУ: rusEfi rusefi Электроника средств транспорта 70 13.07.2015 18:27
Как сделать самодельный гигростат? dess2 Автоматика и аппаратура связи 23 16.01.2013 20:23
Осциллограф для ПК самодельный avr123-nm-ru Измерительное оборудование 4 08.12.2007 14:10


Часовой пояс GMT +4, время: 01:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot