Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Предложения по работе Раздел для разработчиков/заказчиков электронных проектов. Размещайте здесь ваши предложения.

 
Опции темы
Непрочитано 30.01.2017, 14:01  
Andrey334
Частый гость
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Балашиха, Московская область
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Andrey334 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна разработка замены MB89P195

Всем кто принимал участие в повышение моего образования огромное спасибо.
Во первых для моего программатора нужен определенный переходник для работы с этими м/с. Вот этот ROM-28SOP-28DP-8L. Я по началу думал, что это просто развод на деньги от Elnec. Выяснилось, что это не просто переходник и Elnec его даже сам не производит и не продает. Но самое неожиданное для меня это то, что в колодке SO28/DIP28 (pin-to-pin) эта микросхема нормально определяется, читается, правда отдает что то странное. Самое главное, что не прошивается. Теперь приобретаю переходник для этого программатора и проверю как все будет. Если тех процесс и впрямь такой сложный как указывает
mike-y-k, и я не справлюсь самостоятельно, буду пробовать все-таки заменить данную м/с или разработать альтернативный пульт.
Реклама:
Andrey334 вне форума  
Непрочитано 30.01.2017, 17:58  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,144 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна разработка замены MB89P195

Сообщение от Andrey334 Посмотреть сообщение
Если тех процесс и впрямь такой сложный как указывает
mike-y-k, и я не справлюсь самостоятельно...
Это Вы про прогрев после прошивки?

Всю жизнь пережигаемые ПЗУ, после программирования кипятили.
-Что бы не зарастали взад.

P.S.
РТ-шки, так вообще просто клали на паяльник.
verdana вне форума  
Непрочитано 31.01.2017, 18:51  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна разработка замены MB89P195

Сообщение от verdana Посмотреть сообщение
Всю жизнь пережигаемые ПЗУ, после программирования кипятили.
-Что бы не зарастали взад.
P.S.
РТ-шки, так вообще просто клали на паяльник.
Лет 30 назад в п/я плотно работал с 556РТ6 (ПЗУ с пережигаемыми перемычками). Первое время электротермотренировка была РЕКОМЕНДУЕМОЙ, а не обязательной, процедурой, поэтому мы её не делали! В ТУ на них было написано, что электротермотренировка уменьшает вероятность "зарастания" пережжённых битов/перемычек с ГОДАМИ.
Без термотренировки никаких проблем при работе не было (изделие серийное, сроки использования - годы!). Так что проблема ТС не может быть связана с этим!
Кстати, рекомендуемый способ электротермотренировки - это циклическое чтение последовательно по всем адресам ПЗУ при нахождении ИМС при температуре ~100 градусов (м.б. несколько больше или меньше, не помню, давно было!) в течение нескольких ДЕСЯТКОВ (!) часов (это не описка, именно часов), а не просто "положить на паяльник"! (это по ТУ!).
В последствии в ТУ на ИМС 556 серии процедуру электротермотренировки сделали обязательной, но мы этим уже не занимались.
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 31.01.2017 в 18:55.
tim1960 вне форума  
Непрочитано 31.01.2017, 19:03  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,144 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна разработка замены MB89P195

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
именно часов, а не просто "положить на паяльник"!
А что, время покладания на паяльник, чем то ограничено?

Вы как то слишком серьёзно...

Это же вольный пересказ, а не пошаговая инструкция.
verdana вне форума  
Непрочитано 31.01.2017, 19:22  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна разработка замены MB89P195

Сообщение от verdana Посмотреть сообщение
Вы как то слишком серьёзно...
Извините ! Просто вспомнил...
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума  
Непрочитано 31.01.2017, 19:38  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,144 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна разработка замены MB89P195

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Просто вспомнил...
Аналогично.
Молодость вспомнилась.

"Поручик, говорят вы в молодости были членом суда?" ©
verdana вне форума  
Непрочитано 01.02.2017, 14:19  
smart_pic
Частый гость
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
smart_pic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна разработка замены MB89P195

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Лет 30 назад в п/я плотно работал с 556РТ6 (ПЗУ с пережигаемыми перемычками). Первое время электротермотренировка была РЕКОМЕНДУЕМОЙ, а не обязательной, процедурой, поэтому мы её не делали! В ТУ на них было написано, что электротермотренировка уменьшает вероятность "зарастания" пережжённых битов/перемычек с ГОДАМИ.
Также работали с микросхемами этой серии.
Программатор был сделан на основе РК-86. Важно было подобрать правильную длительность импульсов и количество импульсов прожига. При неправильном подборе длительности, происходило восстановление ячеек которые раньше были уже нормально прошиты. Процент неправильно запрограммированных был примерно 5 к 100 . Приходилось немного подстраиваться под микросхемы разных партий поставки. Но после нормального программирования не тренировали и работало годами без проблем.
smart_pic вне форума  
Непрочитано 01.02.2017, 17:04  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна разработка замены MB89P195

Сообщение от smart_pic Посмотреть сообщение
Программатор был сделан на основе РК-86. Важно было подобрать правильную длительность импульсов и количество импульсов прожига.
Дык всё это было обговорено в ТУ.
Я сделал программатор сначала под управлением "Электроники 100" (была такая ЭВМ на транзисторах!), затем под ДВК-2 (кто помнит)!

Сообщение от smart_pic Посмотреть сообщение
При неправильном подборе длительности, происходило восстановление ячеек которые раньше были уже нормально прошиты.
При программировании по ТУ получалось очень долго, поэтому использовал "интеллектуальный алгоритм" Intel: даёшь импульсы программирования до тех пор, пока бит не прошьётся, а затем "закрепляющая" серия с числом импульсов в 3 раза больше. Нашёл описание этого алгоритма в журнале "ТИИЭР". Восстановления не было не разу - "зашил", так "зашил".

Сообщение от smart_pic Посмотреть сообщение
Процент неправильно запрограммированных был примерно 5 к 100 .
Были "тугие" ИМС, которые не шились, но их было мало.

Сообщение от smart_pic Посмотреть сообщение
Но после нормального программирования не тренировали и работало годами без проблем.
Дык и у нас тоже, но надо было делать по ТУ (военная приёмка!).

P.S. Прошу прощения у ТС за некоторый offtop в его теме .
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 01.02.2017 в 17:08.
tim1960 вне форума  
Непрочитано 02.02.2017, 03:03  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна разработка замены MB89P195

Это не offtop, а вполне здравые рассуждения в русле ситуации у ТС.
Если что-нибудь не получается - для начала необходимо убедится на 100%, что все выполненные действия, приборы,… строго соответствуют спецификациям производителя.
Добившись положительного результата уже можно заняться НИОКР по оценке влияния каждого компонента в системе на конечный результат с учётом временных рамок жизни изделия .
А можно просто следовать правильной методике, посвятив свободное время другим занятиям.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
verdana (02.02.2017)
Непрочитано 02.02.2017, 09:56  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,144 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна разработка замены MB89P195

Существует методика помогающая в 146% случаев.

Когда у меня что-то не получается,
я не ищу виноватых,
а пытаюсь понять, в каком месте, я "сам дурак".
verdana вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо verdana за это сообщение:
Alex9797 (02.02.2017), Andrey334 (03.02.2017), mike-y-k (03.02.2017)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot