Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
22.02.2017, 13:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
Сообщение от rusyvochka
|
...Два фото, как "нагружаю"...
|
Если вторичная обмотка припаяна к "баяну", то чего ожидать от инвертора.
|
|
|
|
22.02.2017, 20:12
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 505
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 95 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
Сообщение от kreking
|
Если вторичная обмотка припаяна к "баяну", то чего ожидать от инвертора.
|
Не понял: а куда надо?
http://www.icct.ru/sites/default/fil...ict-15-Big.jpg
Цитата:
|
Вот малёк полезной инфы на эту тему, может поможет.
|
ну оттуда же и исходник...
__________________
Смотрящий под ноги - звёзды видит в лужах.
Последний раз редактировалось rusyvochka; 22.02.2017 в 20:15.
|
|
|
|
22.02.2017, 20:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
Сообщение от rusyvochka
|
...а куда надо?..
|
Какие конденсаторы и на каком расстоянии припаяны к шинам? Расстояние подключения проводов к "баяну" (к трансформатору, к транзисторам) диаметр и длина проводов? Шинки из медной проволоки 2 мм? Потом покажу как влияет точка подключения к "баяну". Конденсаторы, при параллельном подключении, должны иметь наименьшее расстояние или одинаковую длину между собой и точками подключения. То, что на фото, имеет вид распределённой линии, которая обладает резонансом на высоких частотах (виден на Вашей картинке). Попробуйте измерить все провода к реактивным элементам (диаметр, длина).
|
|
|
|
23.02.2017, 00:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
rusyvochka у Вас картинки меняются часто, что не понятно, о какой конструкции идёт речь, или из #26 поста, или из последнего.
Кстати, планки не являются идеальными шинами, в некоторых случаях целесообразно заменить на один или два конденсатора, специально разработанных для индукционного инвертора. Какие конденсаторы? Размеры шин и размеры между пайками?
Посмотрите импульсные трансформаторы с 1 объёмным витком, технология изготовления в книгах.
|
|
|
|
23.02.2017, 20:54
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 505
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 95 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
Сообщение от kreking
|
картинки меняются часто
|
Ну как "дорабатываются", так и меняются. Вот сегодняшние:
Видно добавленный конденсатор (С2), одним выводом припаян на вывод ключа, второй на обмотку, длина провода, примерно 2 см, 2,5 кв.мм. второй вывод трансформатора тоже прям на ключ второго плеча, таким же проводом. "Крайние" по монтажу ключи соединены таким же проводом, длина сантиметров 6. Еще вопросы? Ну и по конденсаторам - видно на фото, одинаково к проводу диаметром 2 мм, старался выводы одинаковой длины оставлять, но как монтаж чуть повело на +/- 1-2 мм. Конденсаторы, к сожалению, CBB-21 47nF 250. Ну не верю, чтоб из-за них 20 амперные ключи холодные вылетали...
__________________
Смотрящий под ноги - звёзды видит в лужах.
|
|
|
|
23.02.2017, 22:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
Бросились в глаза конструктивные недостатки
1 очень близкое расположение резонансных конденсаторов к затворным цепям
2 очень далеко разведенные шинки к индуктору, не поверите - при такой разводке на шинках от конденсаторов до индуктора может упасть до 80% напряжения (даже на частоте 8кГц, проверено!!!). Другими словами на индуктор будет приходить только 20% напряжения, cosF на первичке трансформатора очень низкий, будет сильная задержка тока на первичке по времени, попадает на моменты переключения транзисторов (поскольку ваша схема не может это контролировать).
Последствия - периодическое "рваное" согласное включение напряжения питания и напряжения на вторичке, а также "рваная" рекуперация напряжения на первичке в питание, с последующими "выплесками" напряжения.
Поэтому шинки должны быть как можно ближе друг к другу, с тем чтобы фазы тока и напряжения на первичке были ближе друг к другу. Ибо "тупая" схема управления транзисторами не может "ловить" затяжки тока.
PS.Чуть удлинив шинки можно посадить оба транса на одной шинке.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 23.02.2017 в 22:54.
|
|
|
|
24.02.2017, 04:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
Сообщение от rusyvochka
|
...Конденсаторы, к сожалению, CBB-21 47nF 250...
|
В листе данных на эти конденсаторы на странице 6 ( указано максимальное напряжение в зависимости от частоты. При 300 кГц (для конденсаторов с напряжением 250 В) около 40-50 В. Сердечник T25,0/15,0/15,0 μi=2400 AL=3450nH, предназначен для работы меньше 300 кГц.
PSPICE модель конденсатора СВВ21-250-104J (100 нФ х 250 В 5%), с некоторыми изменениями можно использовать в симуляторах (пересчитать R1 и добавить R2). Дальше можно модель "баяна" составлять, но это не сегодня.
|
|
|
|
24.02.2017, 04:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
Из другого форума по расчёту трансформаторов " вопрос по программе от EPCOS Ferrite Magnetic Design Tool" (желательно с первой страницы читать).
Цитата:
|
...Совет. Мат. аппарат у тебя есть. Начни макетировать источники. Сначала с 1 Вт и по нарастающей.
Прочувствуешь всё что есть.
Ватт эдак с 20-30 поймешь, что макетировать уже нельзя, и кусок провода в 1см тоже уже индуктивность...
|
|
|
|
|
24.02.2017, 10:22
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 505
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 95 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
Следовательно:
уменьшить частоту до 100 - 125 кгц;
"вынести" трансформатор вместе с "баяном" от платы;
заменить провода подключения трансформатора;
изменить геометрию индуктора (пока еще в голове не сложилось - как);
добавить дроссель и демпфер по питанию, после моста и емкостей, перед силовой... на всякий;
в идеале, еще и заменить конденсаторы "баяна".
в финале поднять напряжение питания до 220 в, услышать большой "БАМ!" и заснять фейерверк, снять уцелевшие детали, выбросить остаток в мусор и заказать на "Али" полумост...
В понедельник отпишусь.
__________________
Смотрящий под ноги - звёзды видит в лужах.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:16.
|
|