Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 22.02.2017, 13:03  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с инвертором

Сообщение от rusyvochka Посмотреть сообщение
...Два фото, как "нагружаю"...
Если вторичная обмотка припаяна к "баяну", то чего ожидать от инвертора.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Баян.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.13 Мб
ID:	110711  
Реклама:
kreking вне форума  
Непрочитано 22.02.2017, 18:02  
FViktor
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Левый берег Днепра, г.Днепр, Украина
Сообщений: 510
Сказал спасибо: 846
Сказали Спасибо 226 раз(а) в 125 сообщении(ях)
FViktor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с инвертором

Вот малёк полезной инфы на эту тему, может поможет.
http://www.icct.ru/node/79/php.htm
http://www.icct.ru/node/82/php.htm
http://www.icct.ru/node/85/php.htm
http://www.icct.ru/node/83/php.htm
Вам уже давали ссылки (#54). Посмотрите и почитайте. Я думаю у Вас отпадут все вопросы.
З повагою
FViktor вне форума  
Непрочитано 22.02.2017, 20:12  
rusyvochka
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для rusyvochka
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 505
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 95 раз(а) в 56 сообщении(ях)
rusyvochka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с инвертором

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
Если вторичная обмотка припаяна к "баяну", то чего ожидать от инвертора.
Не понял: а куда надо?
http://www.icct.ru/sites/default/fil...ict-15-Big.jpg
Цитата:
Вот малёк полезной инфы на эту тему, может поможет.
ну оттуда же и исходник...
__________________
Смотрящий под ноги - звёзды видит в лужах.

Последний раз редактировалось rusyvochka; 22.02.2017 в 20:15.
rusyvochka вне форума  
Непрочитано 22.02.2017, 20:35  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с инвертором

Сообщение от rusyvochka Посмотреть сообщение
...а куда надо?..
Какие конденсаторы и на каком расстоянии припаяны к шинам? Расстояние подключения проводов к "баяну" (к трансформатору, к транзисторам) диаметр и длина проводов? Шинки из медной проволоки 2 мм? Потом покажу как влияет точка подключения к "баяну". Конденсаторы, при параллельном подключении, должны иметь наименьшее расстояние или одинаковую длину между собой и точками подключения. То, что на фото, имеет вид распределённой линии, которая обладает резонансом на высоких частотах (виден на Вашей картинке). Попробуйте измерить все провода к реактивным элементам (диаметр, длина).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 87.2.gif
Просмотров: 0
Размер:	4.7 Кб
ID:	110718  
kreking вне форума  
Непрочитано 23.02.2017, 00:30  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с инвертором

rusyvochka у Вас картинки меняются часто, что не понятно, о какой конструкции идёт речь, или из #26 поста, или из последнего.
Кстати, планки не являются идеальными шинами, в некоторых случаях целесообразно заменить на один или два конденсатора, специально разработанных для индукционного инвертора. Какие конденсаторы? Размеры шин и размеры между пайками?
Посмотрите импульсные трансформаторы с 1 объёмным витком, технология изготовления в книгах.
kreking вне форума  
Непрочитано 23.02.2017, 20:54  
rusyvochka
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для rusyvochka
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 505
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 95 раз(а) в 56 сообщении(ях)
rusyvochka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с инвертором

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
картинки меняются часто
Ну как "дорабатываются", так и меняются. Вот сегодняшние:
Видно добавленный конденсатор (С2), одним выводом припаян на вывод ключа, второй на обмотку, длина провода, примерно 2 см, 2,5 кв.мм. второй вывод трансформатора тоже прям на ключ второго плеча, таким же проводом. "Крайние" по монтажу ключи соединены таким же проводом, длина сантиметров 6. Еще вопросы? Ну и по конденсаторам - видно на фото, одинаково к проводу диаметром 2 мм, старался выводы одинаковой длины оставлять, но как монтаж чуть повело на +/- 1-2 мм. Конденсаторы, к сожалению, CBB-21 47nF 250. Ну не верю, чтоб из-за них 20 амперные ключи холодные вылетали...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170223_155139.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.26 Мб
ID:	110765   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170223_155151.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.18 Мб
ID:	110766   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170223_155203.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.34 Мб
ID:	110767  

__________________
Смотрящий под ноги - звёзды видит в лужах.
rusyvochka вне форума  
Непрочитано 23.02.2017, 22:37  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с инвертором

Бросились в глаза конструктивные недостатки
1 очень близкое расположение резонансных конденсаторов к затворным цепям
2 очень далеко разведенные шинки к индуктору, не поверите - при такой разводке на шинках от конденсаторов до индуктора может упасть до 80% напряжения (даже на частоте 8кГц, проверено!!!). Другими словами на индуктор будет приходить только 20% напряжения, cosF на первичке трансформатора очень низкий, будет сильная задержка тока на первичке по времени, попадает на моменты переключения транзисторов (поскольку ваша схема не может это контролировать).
Последствия - периодическое "рваное" согласное включение напряжения питания и напряжения на вторичке, а также "рваная" рекуперация напряжения на первичке в питание, с последующими "выплесками" напряжения.
Поэтому шинки должны быть как можно ближе друг к другу, с тем чтобы фазы тока и напряжения на первичке были ближе друг к другу. Ибо "тупая" схема управления транзисторами не может "ловить" затяжки тока.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: инвертор.jpg
Просмотров: 0
Размер:	479.6 Кб
ID:	110782
PS.Чуть удлинив шинки можно посадить оба транса на одной шинке.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 23.02.2017 в 22:54.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
rusyvochka (23.02.2017)
Непрочитано 24.02.2017, 04:10  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с инвертором

Сообщение от rusyvochka Посмотреть сообщение
...Конденсаторы, к сожалению, CBB-21 47nF 250...
В листе данных на эти конденсаторы на странице 6 ( указано максимальное напряжение в зависимости от частоты. При 300 кГц (для конденсаторов с напряжением 250 В) около 40-50 В. Сердечник T25,0/15,0/15,0 μi=2400 AL=3450nH, предназначен для работы меньше 300 кГц.
PSPICE модель конденсатора СВВ21-250-104J (100 нФ х 250 В 5%), с некоторыми изменениями можно использовать в симуляторах (пересчитать R1 и добавить R2). Дальше можно модель "баяна" составлять, но это не сегодня.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CBB21.jpg
Просмотров: 0
Размер:	5.6 Кб
ID:	110795   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CBB21_473J.jpg
Просмотров: 0
Размер:	154.1 Кб
ID:	110796  
Вложения:
kreking вне форума  
Непрочитано 24.02.2017, 04:19  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с инвертором

Из другого форума по расчёту трансформаторов "вопрос по программе от EPCOS Ferrite Magnetic Design Tool" (желательно с первой страницы читать).
Цитата:
...Совет. Мат. аппарат у тебя есть. Начни макетировать источники. Сначала с 1 Вт и по нарастающей.
Прочувствуешь всё что есть.
Ватт эдак с 20-30 поймешь, что макетировать уже нельзя, и кусок провода в 1см тоже уже индуктивность...
kreking вне форума  
Непрочитано 24.02.2017, 10:22  
rusyvochka
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для rusyvochka
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 505
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 95 раз(а) в 56 сообщении(ях)
rusyvochka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с инвертором

Следовательно:
уменьшить частоту до 100 - 125 кгц;
"вынести" трансформатор вместе с "баяном" от платы;
заменить провода подключения трансформатора;
изменить геометрию индуктора (пока еще в голове не сложилось - как);
добавить дроссель и демпфер по питанию, после моста и емкостей, перед силовой... на всякий;
в идеале, еще и заменить конденсаторы "баяна".
в финале поднять напряжение питания до 220 в, услышать большой "БАМ!" и заснять фейерверк, снять уцелевшие детали, выбросить остаток в мусор и заказать на "Али" полумост...
В понедельник отпишусь.
__________________
Смотрящий под ноги - звёзды видит в лужах.
rusyvochka вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема с FT232BM (FT232BL) anbsoft Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 27 07.08.2010 09:33
Проблема с DC/DC locostudy Источники питания и свет 2 03.11.2008 12:10
p30f6010A проблема с переключением состояния портов Ilya Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 22.09.2008 09:14
FT232BM проблема с прошивкой EEPROM zms2003 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 27.06.2008 07:18
Проблема с ЛСД Zemlyanov Делимся опытом 4 12.01.2007 20:53


Часовой пояс GMT +4, время: 19:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot