Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
19.02.2017, 23:54
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 577
Сказал спасибо: 284
Сказали Спасибо 140 раз(а) в 98 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
Сообщение от krian
|
Ага! Это уже что-то ближе. Вам приходилось работать с регулируемым полумостом? Если можно, пожалуйста, поподробнее.
|
Об этом и говорю. В домашней практике (да и по работе) использую несколько переделанных БП АТХ с параметрами 5-20 В 10-15 А. При малых напряжениях (примерно до 7-8 вольт) одинаково нестабильная работа в переходных режимах как с минимальными, так и с максимальными токами. Кратковременно, но проходят забросы и провалы, кроме плохо стабилизируются минимальные токи. Причины этому разные, но важен результат? Отсюда и вывод, что полумост станет хорошим ЛБП в 2 случаях - под управлением быстрого DSP, либо в двухзвенной схеме, полумост+линейный стаб, как в классических БП серии Б5.
Последний раз редактировалось john197300; 19.02.2017 в 23:57.
|
|
|
Сказали "Спасибо" john197300
|
|
|
19.02.2017, 23:55
|
|
Прописка
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
Сообщение от Old_KAA
|
А почему бы для устранения проблемы не нагрузить вторичную цепь на несколько десятков мА заранее, до резистора-шунта (датчика тока)?
Да еще и не на "землю", а на источник напряжения противоположной полярности, что заодно решает проблему точной установки нуля и околонулевых выходных напряжений.
Как это сделано, скажем, в Б5-70.
|
Да, спасибо. Я знаю этот способ с источником тока и отрицательным смещением, но пока не реализовал, потому что на плате нет отрицательного источника напряжения. Собирался попробовать с внешним. Если будет положительный результат, то прицепим на плату какой-нибудь миниатюрный инвертор. А вообще мне не особенно нравится, как ведет себя полумост при большом диапазоне регулирования.
|
|
|
|
20.02.2017, 00:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,416
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,401 раз(а) в 757 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
Сообщение от Old_KAA
|
почему бы для устранения проблемы не нагрузить вторичную цепь на несколько десятков мА заранее
|
Называется "отбор мощности". В ЛБП штука крайне полезная, если Хоровиц с Хиллом нам не врут.
Последний раз редактировалось vg155; 20.02.2017 в 00:29.
|
|
|
|
20.02.2017, 00:19
|
|
Прописка
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
Сообщение от john197300
|
При малых напряжениях (примерно до 7-8 вольт) одинаково нестабильная работа в переходных режимах как с минимальными, так и с максимальными токами. Кратковременно, но проходят забросы и провалы, кроме плохо стабилизируются минимальные токи.
|
Вот!!! значит я был прав.... Большое спасибо за информацию.
У меня получается стабильная работа выше 4,5В. Почему меньше, чем у вас? Причины может быть две. Оптроны позволяют формировать более короткие импульсы (80нс). Индуктивность рассеяния силового трансформатора у меня получилась очень маленькая - 3,8 мкГн. Это при индуктивности первичной обмотки 6,84мГн. Потому что я его намотал с перемежающимися слоями и на горшках без зазора.
Дроссель на альсиферовом кольце, но это вряд ли влияет, это просто для справки.
|
|
|
|
20.02.2017, 00:31
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 898
Сказал спасибо: 219
Сказали Спасибо 580 раз(а) в 282 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
Сообщение от krian
|
Почему меньше, чем у вас?
|
А на чём сделаны компараторы? Поставьте вместо них обычные транзисторы и будет нормально от 0,7В. Ну и подгрузить это, как уже договорились выше.
Последний раз редактировалось kirillkt; 20.02.2017 в 00:36.
|
|
|
|
20.02.2017, 00:34
|
|
Прописка
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
Сообщение от krian
|
Управляющий транс. действительно работает в одну сторону, но там присутствуют цепи размагничивания. Поэтому он работает на частной петле гистерезиса. Ну а там еще масса вариантов.
|
Тут я не прав. В компьютерном БП он же ж тоже двухтактный - значит по полной петле перемагничивания работает. А когда несимметричные пропуски импульсов - тогда конечно, на него тоже это влияет.
|
|
|
|
20.02.2017, 00:55
|
|
Прописка
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
Сообщение от john197300
|
полумост станет хорошим ЛБП ... под управлением быстрого DSP
|
Думаю что DSP тут ни к чему. Но Вы навели меня на интересную мысль.
При малых токах и напряжениях нужно увеличивать скважность не только за счет уменьшения ширины управляющих импульсов, но и за счет снижения их частоты. Пропуск импульсов - это попытка снижения частоты. Но ШИМ контроллер делает это хаотически и не следит за симметрией. А если искусственно снизить частоту, то ему не надо будет пропускать импульсы и симметричность сохранится. Сделать это можно и без DSP. В 494 это легко сделать частотозадающим резистором, который очень кстати одним концом подключен к земле. Какие дальновидные были разработчики 494!!! Это ж надо?!
В общем надо будет попробовать.
Последний раз редактировалось krian; 20.02.2017 в 00:57.
|
|
|
|
20.02.2017, 00:59
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
Вообще, как я понимаю, при построении СУ так как это сделано в 494 и ей подобных, возможность пропуска одиночных импульсов - неизбежна. Что-бы были всегда симметричные пары импульсов нужно 1. поставить УВХ на входе компаратора, которое будет "загружаться" только между парами импульсов. То есть, напряжение с регулятора на компаратор будет неизменно за время периода рабочей частоты преобразователя и СУ становится дискретной по времени. 2. задавить частотную полосу пропускания регулятора так, что-бы она была существенно уже рабочей частоты преобразователя. Эффект в общем тот же, только без УВХ.
Кстати, а по какому самому низкому полюсу выбирается АЧХ регулятора, не по полюсу ли от выходных электролитов? Правда его положение зависит от нагрузки (RC, где в качестве R - нагрузка), и при малых нагрузках (больших R нагрузки) он летит далеко вниз. ИМХО "обязательную нагрузку" делают еще и поэтому.
|
|
|
|
20.02.2017, 01:13
|
|
Прописка
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
Сообщение от kirillkt
|
А на чём сделаны компараторы? Поставьте вместо них обычные транзисторы ...
|
Возможно вас это удивит, но они сделаны на транзисторах...
|
|
|
|
20.02.2017, 01:27
|
|
Прописка
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
Сообщение от Dima_new
|
Вообще, как я понимаю, при построении СУ так как это сделано в 494 и ей подобных, возможность пропуска одиночных импульсов - неизбежна.
|
Скорее всего вы абсолютно правы. Но вкручивать сюда еще и УВХ - это сложно. Даже не знаю, выпускаются ли сейчас отдельные микросхемы УВХ. Поэтому я склоняюсь к мысли, что для широкого регулирования лучше применить однотактный прямоход на косом мосте и не думать, как избежать пропуска импульсов. Ему все равно.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:17.
|
|