Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 20.02.2017, 01:40  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,599
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,086 раз(а) в 874 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снова о лабораторном БП

Сообщение от krian Посмотреть сообщение
Сообщение от john197300
При малых напряжениях (примерно до 7-8 вольт) одинаково нестабильная работа в переходных режимах как с минимальными, так и с максимальными токами. Кратковременно, но проходят забросы и провалы, кроме плохо стабилизируются минимальные токи.
Вот!!! значит я был прав.... Большое спасибо за информацию.
У меня получается стабильная работа выше 4,5В. Почему меньше, чем у вас? Причины может быть две. Оптроны позволяют формировать более короткие импульсы (80нс). Индуктивность рассеяния силового трансформатора у меня получилась очень маленькая - 3,8 мкГн. Это при индуктивности первичной обмотки 6,84мГн. Потому что я его намотал с перемежающимися слоями и на горшках без зазора.
Дроссель на альсиферовом кольце, но это вряд ли влияет, это просто для справки.
Думаю, Вы всё же не угадали. Нет никаких причин для нестабильности на напряжениях ниже 7..8..4,5В - заполнение уменьшится в 1,5..2 раза, это ещё очень далеко от пропуска импульсов - у 494й этот параметр (не) ограничивается скоростью переключения силовых транзисторов.
Подобное было у меня в блоке АТ, когда ШИМ питался от выхода - тогда при напряжениях до 3В наблюдалась нестабильная работа.
Реклама:
zoog вне форума  
Непрочитано 20.02.2017, 02:03  
krian
Прописка
 
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
krian на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снова о лабораторном БП

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Думаю, Вы всё же не угадали. Нет никаких причин для нестабильности на напряжениях ниже 7..8..4,5В - заполнение уменьшится в 1,5..2 раза, это ещё очень далеко от пропуска импульсов - у 494й этот параметр (не) ограничивается скоростью переключения силовых транзисторов.
Подобное было у меня в блоке АТ, когда ШИМ питался от выхода - тогда при напряжениях до 3В наблюдалась нестабильная работа.
Почему в 1,5 ... 2 раза? Если напряжение уменьшается от 30 до 3 вольт, то это в 10 раз только за счет напряжения.
Я уже писал об этом в 1-м посте. Если вы посмотрите формулы, то увидите следующее.
Пока ток дросселя непрерывный, то скважность зависит только от напряжений.
Когда ток дросселя становится прерывистым, в формуле для Ton появляется еще Индуктивность дросселя и ток нагрузки. При этом скважность должна будет меняться в гораздо больших пределах. И при этом уже возникают причины для пропуска импульсов.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: полумост.JPG
Просмотров: 0
Размер:	31.4 Кб
ID:	110543  

Последний раз редактировалось krian; 20.02.2017 в 02:11.
krian вне форума  
Непрочитано 20.02.2017, 02:08  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,599
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,086 раз(а) в 874 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снова о лабораторном БП

krian, да, от тока зависит, спора нет. Но причём здесь напряжение?
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Сообщение от john197300
При малых напряжениях (примерно до 7-8 вольт) одинаково нестабильная работа в переходных режимах как с минимальными, так и с максимальными токами.
--??
zoog вне форума  
Непрочитано 20.02.2017, 02:20  
krian
Прописка
 
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
krian на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снова о лабораторном БП

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
krian, да, от тока зависит, спора нет. Но причём здесь напряжение?
--??
О! Вы тоже еще не спите...
Ну от напряжения же тоже зависит. В первом случае только от напряжения, а во втором и от напряжения и от тока и от индуктивности. Правда индуктивность хоть и вносит свой вклад, но он не меняется.
Кроме того я писал, что речь не идет о нестабильности напряжения. Напряжение обратная связь держит стабильно. Но при этом начинаются несимметричные пропуски импульсов. Трансформатор шкварчит. Переход от стабилизации напряжения к стабилизации тока и наоборот становится размазанным. И именно это я считаю ненормальным режимом.

Последний раз редактировалось krian; 20.02.2017 в 02:27.
krian вне форума  
Непрочитано 20.02.2017, 03:02  
kirillkt
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 906
Сказал спасибо: 219
Сказали Спасибо 582 раз(а) в 283 сообщении(ях)
kirillkt на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снова о лабораторном БП

krian, с Вами бесполезно спорить, но дело в том, что если нормально подгрузить выход, то 494-й ни за что не узнает, что на выходе напряжение ниже Ваших 7-и вольт. Всё зависит от порога компараторов тока и напряжения которые стоят перед оптроном.

Последний раз редактировалось kirillkt; 20.02.2017 в 03:36.
kirillkt вне форума  
Непрочитано 20.02.2017, 03:09  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,599
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,086 раз(а) в 874 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снова о лабораторном БП

Сообщение от krian Посмотреть сообщение
Ну от напряжения же тоже зависит.
Что-то я Вас не понимаю. Объясните подробно, в каком случае работоспособность ШИМ зависит от напряжения и почему.
zoog вне форума  
Непрочитано 20.02.2017, 04:10  
john197300
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 577
Сказал спасибо: 284
Сказали Спасибо 140 раз(а) в 98 сообщении(ях)
john197300 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снова о лабораторном БП

Сообщение от vg155 Посмотреть сообщение
Называется "отбор мощности". В ЛБП штука крайне полезная, если Хоровиц с Хиллом нам не врут.
Да, все так. Проблема только в маленькой печке внутри БП АТХ (в моем случае). Например, можно поставить цементный резистор 22 ом 20 Вт (а лучше 5*100 Ом 5 вт в параллель). Характеристики на малом напряжении существенно улучшатся, проверено. Но гораздо лучше ограничиться одним резистором "отбора мощности" 100 ом 5 вт, и линейным звеном
john197300 вне форума  
Непрочитано 20.02.2017, 04:15  
john197300
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 577
Сказал спасибо: 284
Сказали Спасибо 140 раз(а) в 98 сообщении(ях)
john197300 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снова о лабораторном БП

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
--??
Сам бы знать хотел точную причину, но факт налицо. Магнитная цепь практически без изменений перенесена с искомого АТХ, т.е. транс-ДГС-дроссель цепи +12. До насыщения в любом звене далеко, ток красивый в осциллограмме. Доводить до идеала не стал, поиграл емкостями литов в П-звене за ДГС
john197300 вне форума  
Непрочитано 20.02.2017, 11:24  
romario
Прохожий
 
Регистрация: 24.11.2004
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 2 сообщении(ях)
romario на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снова о лабораторном БП

Сообщение от john197300 Посмотреть сообщение
Да, все так. Проблема только в маленькой печке внутри БП АТХ (в моем случае). Например, можно поставить цементный резистор 22 ом 20 Вт (а лучше 5*100 Ом 5 вт в параллель). Характеристики на малом напряжении существенно улучшатся, проверено. Но гораздо лучше ограничиться одним резистором "отбора мощности" 100 ом 5 вт, и линейным звеном
Вместо мощных резисторов можно подгрузить выход нелинейным элементом, я встречал как-то раз лампу накаливания вольт на 30 (при Uвых не более этой величины), думаю, это будет лучше обычных резисторов, печка получится поменьше, правда добавится еще и подстветка.
romario вне форума  
Непрочитано 20.02.2017, 12:18  
vg155
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,418
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,403 раз(а) в 758 сообщении(ях)
vg155 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снова о лабораторном БП

Сообщение от john197300 Посмотреть сообщение
можно поставить цементный резистор 22 ом 20 Вт
Это решение "в лоб". Ток преднагрузки не должен зависеть от выходного напряжения.
vg155 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Снова PIC16F628 + DS18B20: Proteus - да, железо - нет. HELP, Please! rusyvochka PIC 25 14.05.2014 21:00
Снова про планарный конденсатор Хабибуллин Электроника - это просто 0 26.06.2011 14:15
Снова DNA1001 R666 Информация по радиокомпонентам 0 25.01.2008 16:39
И снова температура ua_gruzin Поиск схем. Делимся схемами 0 14.02.2007 01:18


Часовой пояс GMT +4, время: 06:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot