Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 01.03.2017, 06:54  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,343
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,113 раз(а) в 679 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

Сообщение от verdana Посмотреть сообщение
Ошибки и опечатки были и будут, всегда и у всех.
Мозги для того собственно и нужны,
что бы понимать, что делаешь.
что бы ни писал, проверяй, чтобы не было ошибок
Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
логика 511 серии (высоковольтная биполярная)
с питанием 15 +-1,5В, а у Тарабрина 27В. А по входу стабилитроны. Очень ВПЛ (высокопомехоустойчивая логика) (насколько помню )
Реклама:
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
Сказали "Спасибо" Федя-Инженер
mike-y-k (01.03.2017)
Непрочитано 01.03.2017, 09:35  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,144 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
что бы ни писал, проверяй, чтобы не было ошибок
.........................
verdana вне форума  
Непрочитано 01.03.2017, 12:20  
6ap6oc
Прописка
 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 139
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 26 сообщении(ях)
6ap6oc на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
Официальный документ это документ от разработчика. А то что вы читаете - документ плагиатора -неудачника, каким в то время был совок.
Помню полемику в радиоизданиях о структуре 561КТ3. Есть ли там переключение на землю или нет?
Ибо драли даже не разбираясь.
Мне как то неудобно такого гуру поправлять, но как вы себе представляете технологию "передирания" микросхем? И можно посмотреть на всши удачные разработки, на основании опыта которых вы так аргументировано судите о неудачных? Я читал вполне официальный документ, с самыми полными параметрами тех микросхем, которые разработчиком называются 561 серией, а вы что?
6ap6oc вне форума  
Непрочитано 01.03.2017, 12:29  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,144 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

Сообщение от 6ap6oc Посмотреть сообщение
как вы себе представляете технологию "передирания" микросхем?
Про послойную шлифовку слышали когда нибудь?
verdana вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо verdana за это сообщение:
Alex9797 (01.03.2017), leoblp (01.03.2017), mike-y-k (01.03.2017)
Непрочитано 01.03.2017, 12:30  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,383
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

Сообщение от 6ap6oc Посмотреть сообщение
Мне как то неудобно такого гуру поправлять, но как вы себе представляете технологию "передирания" микросхем?
да очень просто!!!
покупается 10 микросхем у буржуев, корпус растворяется, затем послойно снимается топография каждого слоя кристалла - травится комплексом кислот и прочей химиии. далее один в один запускается в производство. порой видимо даже без полного понимания как оно работает - отсюда и подобные приколы.
профит - у нас есть свои микросхемы.
далее пошло прикольнее - буржуи топологию усложняли, нашим копировать стало гораздо труднее, микросхемы гавном (грелись, глючили) стали а потом и вовсе исчезли)))
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо индюк за это сообщение:
Alex9797 (01.03.2017), leoblp (01.03.2017), mike-y-k (01.03.2017)
Непрочитано 01.03.2017, 12:40  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

Сообщение от 6ap6oc Посмотреть сообщение
как вы себе представляете технологию "передирания" микросхем?
Это был основной источник "импортозамещения" в советское время.
Более того, даже сами технологии "передирания" тоже содрали.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
mike-y-k (01.03.2017)
Непрочитано 01.03.2017, 13:01  
shurik_ss
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
shurik_ss на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

Сообщение от Alex_golubev Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
На сколько бредовая идея использовать цифровую микросхему логическое & в качестве компаратора аналогового сигнала? Подаем аналоговый сигнал на цифровую микросхему через разделительный конденсатор С1 и подтягиваем с помощью делителя напряжения. Также с помощью делителя напряжения выставляем уровень срабатывания.
Тут уже разговор уполз в другую сторону, поэтому не обращайте на меня внимания, я только ТС'у тихонечко отвечу тут в сторонке.
Во-первых, не компаратор, а пороговый элемент. Это разные вещи.
Во-вторых, нет никаких исходных данный по параметрам Вашего сигнала и требуемым характеристикам порогового элемента. В таком случае я считаю, что имею право использовать вместо недостающих характеристик такие, которые удобны лично мне, и пофиг, что Вам реально нужно было, надо было ТЗ правильно формировать.
Теперь по сути вопроса.
Если Вы - True-инженер (ну, то есть, правильный разработчик), ответ на Ваш вопрос - категорически НЕТ. Есть элемент цифровой логики, и он по определению должен выполнять вполне определенную логическую функцию. Как он это будет делать - не важно. Это "черный ящик". Главное, чтобы входные и выходные характеристики соответствовали стандартам. Получается (и реально практикуется), что разработчики микросхем имеют право произвольно менять схемотехнику логических микросхем (в пределах стандартов), например, добавлять защитные элементы на входах, менять технологию транзисторов (= изменение усиления, сдвиг порогов, изменение температурных характеристик), и т.д. (да хоть на ПЗС или оптике собрать). При этом менять маркировку они не обязаны. В Вашей схеме Вы привязаны к конкретной внутренней схемотехнике микросхемы и используете недокументированные особенности. Это недопустимо.
Если Вы - колхозмейкер (синоним - индийский быдлокодер (для программистов), или китайский говноинженер), то это вполне нормальное решение. Такие схемы использовались (и достаточно массово, например, в индикаторах уровня в аудиоаппаратуре, стояли на входах сигнала с магнитофона в простых компьютерах и т.д.), используются сейчас и будут использоваться в будущем. Если глянуть DIY-электронику на Али, то в разных датчиках такие пороговые элементы нередко присутствуют. Так что используйте на здоровье, работать будет.
------------------------------------------------------
Выбор за Вами.
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
shurik_ss вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо shurik_ss за это сообщение:
akegor (01.03.2017), leoblp (01.03.2017)
Непрочитано 01.03.2017, 13:09  
shurik_ss
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
shurik_ss на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
послойно снимается топография каждого слоя кристалла - травится комплексом кислот и прочей химиии.
Не, не так. Кристалл послойно сошлифовывается (да, обработка химией потом производится, но только для повышения контрастности). И оборудование для этого требуется очень даже высокотехнологичное, не всякая страна тогда могла себе его позволить. Видел такое оборудование на заводе им.Орджоникидзе в Минске.
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
shurik_ss вне форума  
Сказали "Спасибо" shurik_ss
leoblp (01.03.2017)
Непрочитано 01.03.2017, 13:14  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,383
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

shurik_ss, потом буржуи стали слои перепутывать меж собой и халява кончилась
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 01.03.2017, 13:31  
shurik_ss
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
shurik_ss на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
shurik_ss, потом буржуи стали слои перепутывать меж собой и халява кончилась
Ну да, появились вертикальные структуры, V-транзисторы и прочее. Снимать топологию стало сложнее. Но снять топологию - это полдела. Надо ведь ещё свой такой же кристалл сделать. А тут уж, не имея технологий, ничего не соорудишь, даже имея идеальную послойную топологическую карту. Тот же V-транзистор: нарисовать легко, а попробуй сделать.
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
shurik_ss вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
хорошая идея Mozart Делимся опытом 8 07.12.2005 10:40
[Решено] Сколько платят ДСП-шнику в Киеве? Любопытный Цифровые сигнальные процессоры 2 17.08.2005 09:14
Сколько стоит в Росии PIC16F84 ? Vasya_Pupkin Делимся опытом 1 10.05.2005 17:44
На сколько хватит часовой батарейки ? Muzicant Информация по радиокомпонентам 1 04.09.2003 09:51


Часовой пояс GMT +4, время: 20:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot