Отделено - как залить программу из Arduino в МК

[jump]

в голове

Вот оно чо, Михалыч!

[worked24]

ну да, и все цеха меткомбината или машзавода опутаны ит.е. вы пользуетесь уже созданными трассами и вклиниваетесь в существующие потоки, поэтому вероятность взлома и несанкционированного доступа есть

на всех вменяемых предприятиях есть ВОЛС/СКС везде. Если на вашем предприятии этого нету, что ж, может быть оно недостаточно современное? И вы цепляетесь за ветхие технологии потому что просто не разбираетесь в новых? С возрастом-то все меньше желания разбираться в новом. Особенно в царском-то статусе.

да очень просто – ПК с мультипортовкой или многопортовый контроллер + ПО, а ретранслятором вполне может выступать такая ж брюква, как абдурина, только брендовая

на каждый сегмент сети ПК (персональный компьютер? ) ??? Сколько стоит у хорошего железа? Сравните со стоимостью порта промышленного коммутатора. У нас есть партнер, у нас с ними общие производственные мощности, они делают коммутаторы корабельные. Могут под водой работать. Цена конечно соответствующая.

т.е. от абдурины у вас только шкурка и то под вопросом – плата своя, ПО свое – хде абдурина?

от ардуины только плата на стадии разработки, библиотеки.

а с чего вы взяли, что не знаю? Это была проверка на вшивость, мошт растеряли знания, получив мульоны.

точность и честность - близнецы. Вы не хотите быть точным и честным. Значит все остальные ваши слова с высокой вероятностью - ложь

Впрочем, не скрою, не царское это дело в сетях ковыряться

дело не в ковыряниях, а в новых технологиях. Мир не стоит на месте все меняется. Если технология тридцатилетней давности вас привлекает это не значит что лучше не придумали. 485 имеет много ограничений. В системах управления большой плотности - один гимор. Попробуйте аргументированно возразить:
1) максимум 32 приемопередатчика на шине.
2) на дальности 1200 метров всего 62 кбит/с на всю шину. на 100 метров - мегабит максимум
3) если шина повреждена в любом месте, перестает работать вся. Особенно длинные
4) протоколы нужно выдумывать, лицензировать и т.п.
5) нет гарантий доставки пакета "из коробки"
6) концентраторы шины - есть вообще? Сколько стоят?
7) цена компонентов с гальванической развязкой дороже чем у эзернета
проблематично строить большие сети
9) компоненты эзернета аппаратно реализуют большую часть протоколов

И перестаньте козырять своими свинтоплюшками – их уровень не сравним с уровнем ПЛК, ибо вам не под силу сертификация ПО, проверка на надежность, климатику и т.д. Еще очень важный показатель – история фирмы, т.е. способность долговременно производить продукт, подверженность капризам левой пятки седьмой жены – сегодня производим, а завтра торгуем семечками и никаких ПЛК

Сертификация ПО это просто вопрос денег. Проходили. Проверка на надежность: у нас есть климатическая камера Sub-zero, вибростенд. История - 5 марта исполнилось 10 лет компании. Текущие продукты делаем уже 8 лет, развивая ПО и железо.

В общем не надо нас обсуждать, давайте лучше обсуждать технологии. Тема наметилась интересная: 485 сеть против ethernet.

[jump]

Вы не хотите быть точным и честным

ну я к вам не на исповедь пришел. Коль о честности речь – расскажите россиянам (вы ж россиянин?), сколько вы, как руководитель, от 10 лимонов укрыли от налогообложения и постоянно скрываете? Сколько и кому даете взяток, платите зарплаты в конвертах и почему не заявили на вымогателей? Смелее, вы ж честный человек, покажите пример, может и другие подтянутся… вас грабить

Если на вашем предприятии этого нету

нет у меня предприятия – не богоизбранный, разработчик, а на объектах есть все – даже собственные оптические и радиосети для АСУТП, чтоб не лез всякий мусор. кроме того, коль вы позволили себе дополнить свою версию сети кроме меди оптикой, то и я себе это позволю и при этом могу нарастить расстояния между сегментами до 20-200км. Бум дальше состязаться в длине …?

Попробуйте аргументированно возразить:
1) максимум 32 приемопередатчика на шине.
2) на дальности 1200 метров всего 62 кбит/с на всю шину. на 100 метров - мегабит максимум
3) если шина повреждена в любом месте, перестает работать вся. Особенно длинные
4) протоколы нужно выдумывать, лицензировать и т.п.
5) нет гарантий доставки пакета "из коробки"
6) концентраторы шины - есть вообще? Сколько стоят?
7) цена компонентов с гальванической развязкой дороже чем у эзернета
8 ) проблематично строить большие сети
9) компоненты эзернета аппаратно реализуют большую часть протоколов

1) 256 по новым стандартам
2) это не порносеть, где гонятся гигабайты – сеть датчиков и исполнительных устройств
3) это же можно сказать и о эзернете – повреждение VAN (uplink) отсечет все что ниже, так что идентично, кроме того, пропадание питания на свиче/роутере чревато
4) де-факто протокол модбас никто не лицензирует, 7 базовых уровней OSI тоже – наложите сверху любой свой и стригите клиентов
5) опять же, кто мешает поддержать OSI?
6) есть и достаточно много, с поддержкой адресации свыше 32/256 абонентов, стоят соизмеримо с эзернет коммутаторами
7) все зависит от решения – россыпь/чип, бренд/нонейм и
8 ) отнюдь, все идентично и сегментировано, определяется задачей
9) каким образом, если противоречит вашему п.4 и абдурина, как и прочие МК, идут «голыми», т.е. свободно программируемыми; да, есть интерфейсные ИМС, поддерживающие отдельные уровни OSI и проприетарные протоколы, но вы ж поборник дешевого «самосада»

Тема наметилась интересная: 485 сеть против ethernet.

дык выносите новой темой и там можно продолжить дискуссию

плата на стадии разработки, библиотеки

возражения есть против абдуриновских библиотек и очень серьезные – ошибки там, причем не исправляются годами

на каждый сегмент сети ПК (персональный компьютер? ) ??? Сколько стоит у хорошего железа? Сравните со стоимостью порта промышленного коммутатора

вы как дитя малое – я ж написал

ПК с мультипортовкой или многопортовый контроллер + ПО

и стоимость всего, что связано с производством, намного дороже, чем офисно-бытовой хлам – требования другие. Поинтересуйтесь, кстати, стоимостью промсвича/роутера с гарантированной по времени или приоритетной доставкой пакета – будете приятно удивлены, а их вам придется ставить через 150-300м, за промоптику я уж молчу. Да и вам чо переживать – абдурино вперде!

[индюк]

Значит, что производитель не раскрывает сведений о программировании евонного железа

В андроиде используется аппаратное ускорение, а в линуксе нет. И если спросишь, почему - ответ чуть выше...

А кто тогда собирает операционки для апельсинок? Они ж на официяльном сайте все лежат.
Неужто вендор сам ваще ничо не собирает?

[worked24]

кроме того, коль вы позволили себе дополнить свою версию сети кроме меди оптикой, то и я себе это позволю и при этом могу нарастить расстояния между сегментами до 20-200км. Бум дальше состязаться в длине …?

10000 км слабо? Ах через эзернет придется...

1) 256 по новым стандартам

и опять: шина, ограничение длинны в 100 метров. Если больше - уже не влазиет. Сравните с 4 млрд устройствами в сети.

2) это не порносеть, где гонятся гигабайты – сеть датчиков и исполнительных устройств

если на шине максимум 32 устройства - то да, и 62 кбит/с хватит. А вот если техпроцесс подразумевает измерения с высокой частотой до даже два десятка АЦП с частотой опроса в 50 раз в секунду введут в ступор эту шину. В нашем случае толпы народу ходят с RFID метками, в здании 60 считывателей. Раньше на Rs 485 все это просто лежало.

3) это же можно сказать и о эзернете – повреждение VAN (uplink) отсечет все что ниже, так что идентично, кроме того, пропадание питания на свиче/роутере чревато

О дублировании аплинков, коммутаторов - не слышали? В любом случае продиагностировать отказ аплинка гораздо проще чем найти где порвана шина 485

4) де-факто протокол модбас никто не лицензирует, 7 базовых уровней OSI тоже – наложите сверху любой свой и стригите клиентов

ну вот. Это все накладывать кто-то должен. Зачем тратить на это время, когда все придумано за нас?

5) опять же, кто мешает поддержать OSI?

и чем OSI поможет? Вы хоть знаете что это такое? Судя по предыдущим ответам - есть сомнения.

6) есть и достаточно много, с поддержкой адресации свыше 32/256 абонентов, стоят соизмеримо с эзернет коммутаторами

Цены. давайте сравним.

7) все зависит от решения – россыпь/чип, бренд/нонейм и

цены. Плата с чипом 5100 стоит 200р

8 ) отнюдь, все идентично и сегментировано, определяется задачей

в том то и дело, что сегментировано. Потому что нельзя построить большую сеть. Т.е. баг за фичу выдаете.

9) каким образом, если противоречит вашему п.4 и абдурина, как и прочие МК, идут «голыми», т.е. свободно программируемыми; да, есть интерфейсные ИМС, поддерживающие отдельные уровни OSI и проприетарные протоколы, но вы ж поборник дешевого «самосада»

оскорбления придержите для себя. И домыслы тоже.

возражения есть против абдуриновских библиотек и очень серьезные – ошибки там, причем не исправляются годами

мы в другой теме выяснили что и у любимой вами STM32 библиотеки так себе. И вообще: что мешает исправить ошибку? Религия?

Поинтересуйтесь, кстати, стоимостью промсвича/роутера с гарантированной по времени или приоритетной доставкой пакета – будете приятно удивлены

приоритезация сейчас есть почти везде. При производительности сети в сотни мегабит она не нужна. Современные коммутаторы корпоративного уровня по надежности куда круче чем промышленные. Думаю причины вам понятны.

а их вам придется ставить через 150-300м,

учите матчасть. К сожалению вы плохо разбираетесь в том о чем пытаетесь спорить. Дальше не интересно.

[eddy]

А кто тогда собирает операционки для апельсинок?

Уж явно не сраный всепобедитель!
Лучше этот говночип вообще не использовать. И на видеочип смотреть, чтобы не был огороженным. С wifi тоже могут быть проблемы.
В общем, ниша всех этих армоодноплатников — прослойка между микроконтроллером и сетью, потому как полноценные сетевые приложения какой-нибудь STM32F407 не потянет, а на "апельсинке" все нормально работает. Вот на днях в долбаном дебилиане настрою автозапуск (долбаный он потому, что создатели — идиоты, сменили систему инициализации на поцтеросистемД) и будет она работать посредником между парой железяк и полноценным серваком БД.

[jump]

Дальше не интересно

вот-вот - сами куйню написали, сами в нее меня макнули, и терь хотите быть чистеньким - идите отдыхать, если не сказать жестче. понаделали офисной куйни типа ошейников "куда пошел, гад!" и бахвалитесь, не зная, что такое реальное производство, где движок на мегаватт считается вполне рядовым и пролет здания по полкилометра и высотой... короче - идите офисный планктон окучивать, а я реальным производством займусь

[worked24]

вот-вот - сами куйню написали,

вы много раз показали что знания у вас так не соответствуют заявляемому уровню. Любой кто хоть раз прокидывал эзернет должен знать что длинна одного кабеля не более 100 метров. Этому правилу уже минимум 20 лет, с тех пор как 10Base-T в ходу.

Ну и оскорбления ваши тоже добавляют информации о вас как о личности.

Суть разговора была простая: ардуино позволяет быстро решать задачи и зарабатывать деньги. Пока вы тут в ардуинщиков какашками кидаете количество переросло в качество и ваши услуги не нужны

[eddy]

количество переросло в качество

Я извиняюсь, но если содержимое 100 бочек с дерьмом слить в одну кучу, бочка с медом ну никак не получится!

[индюк]

если содержимое 100 бочек с дерьмом слить в одну кучу

закон гавна-повидла.

что если смешать килограмм повидла и килограмм
говна, получится два килограмма говна.
Математик: Закон не верен! Логично предположить – если к этим 2 кг
говна добавить еще 1 кг повидла – получиться 3 кг говна. И так далее.
Постепенное добавление повидла только увеличивает количество говна.
И так до бесконечности!
Но!!! Если пойдем с другой стороны и добавим к 1000000 кг повидла
1 кг говна. Ясно, что получится 1000001 кг повидла. Это уже входит
в противоречие с первым тезисом и доказывает ошибочность закона.
Идем дальше. Логично предположить, что добавление к 999999 кг повидла
1 кг говна приводит к получению 1000000 кг повидла. К 999998 повидла
1 кг говна - 999999 кг повидла. И так далее. Значит, мы имеем функцию
двух переменных (повидла и говна), которая имеет два максимума. Между
ними обязательно должен быть минимум!!! Минимум – это точка, где
добавление 1 кг повидла делает бо-о-ольшую кучу говна повидлом. Отсюда
следует, что повидло является существенно более сильным реагентом!
Химик: принятое рассуждение математика было принято во внимание.
Опытным путем было доказано, что оно верно. Говно превратилось
в повидло при добавлении 234 кг повидла, а привкус говна окончательно
исчез только при добавлении 1456 килограмма повидла.