Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 16.03.2017, 23:36  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: АКБ на 240В. Перезаряд.

Уважаемые "теоретики" по теме "как надо жить". Большое спасибо, но просьба все же ближе к вопросу балансировки АКБ и больше конкретики. Повторюсь, о том, как заменить батарею, вопроса не возникает.
Реклама:
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 18.03.2017, 23:40  
cc07136
Прописка
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 198
Сказал спасибо: 405
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 35 сообщении(ях)
cc07136 на пути к лучшему
По умолчанию Re: АКБ на 240В. Перезаряд.

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
сведет с ума процессор УПСа
Да не должно бы, по всем замерам ему будет жизнь-малина.
А в описании ЭЛНИ, опуская ошибки типа "гелиевые" (девочки писАли), обоснования недалеки от истины, имхо...

Последний раз редактировалось cc07136; 18.03.2017 в 23:45.
cc07136 вне форума  
Непрочитано 18.03.2017, 23:49  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,496
Сказал спасибо: 694
Сказали Спасибо 4,285 раз(а) в 1,962 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: АКБ на 240В. Перезаряд.

Сообщение от cc07136 Посмотреть сообщение
Да не должно бы, по всем замерам ему будет жизнь-малина.
Именно! По зарядке ОК. А по тестам батарей крыша у него и съедет.
Ибо, как и у американских ракет выйдет деление на 0.

ЭЫ, что такое ЭЛНИ?
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.

Последний раз редактировалось Kabron; 18.03.2017 в 23:56.
Kabron вне форума  
Непрочитано 19.03.2017, 16:32  
cc07136
Прописка
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 198
Сказал спасибо: 405
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 35 сообщении(ях)
cc07136 на пути к лучшему
По умолчанию Re: АКБ на 240В. Перезаряд.

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
ЭЫ, что такое ЭЛНИ?
https://kazus.ru/forums/redurl.php?u...5zaXJ5XzAucGRm

НЕ знаю пока схемотехники ЭЛНИ, но то, что там используется принцип накопления энергии в реактивных элементах - скорее всего. В моём первом предложении дроссель служит накопителем, но можно и ёмкости коммутировать попеременно между верхним и нижним аккумами.
Что касается процессора, тестирующего батарею. В литий-ионных действительно, контролируется каждая ячейка в цепи, туда я не рискну предложить выравнивание, а для свинцовых комплектов будет рационально сэмулировать "одинаковость", ну не в пять, но в два раза точно долговечнее будут.
cc07136 вне форума  
Непрочитано 19.03.2017, 16:48  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,496
Сказал спасибо: 694
Сказали Спасибо 4,285 раз(а) в 1,962 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: АКБ на 240В. Перезаряд.

Сообщение от cc07136 Посмотреть сообщение
ну не в пять, но в два раза точно долговечнее будут.
Можете своей квартальной премией поручиться?
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 01.04.2017, 13:02  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: АКБ на 240В. Перезаряд.

Сообщение от cc07136 Посмотреть сообщение
Привет всем! На мой взгляд (оч хочу подробнее ознакомиться с такими балансирами), при разрядном-зарядном процессах токами в 10-15А вовсе не обязательно балансиру контролировать весь ток. параметры аккумов отличаются ну процентов на 10, значит и компенсация потребуется того же порядка. ЯТД.
Не соглашусь. Даже если параметры АКБ отличаются на 10-15%, при разряде режим балансировки определяется временем. Т.е в какой то момент при разряде одна батарея разрядилась полностью, т.е. ток отдавать не способна, а в другой еще осталось, скажем, 15% емкости, но это не значит, что она будет отдавать только 15% тока в группу. При наличии балансировки она должна "отдать" часть своей энергии "дохлой" батарее, но все 30А, а не часть. Точнее, от "живой" батареи будет уходить уже 60А "за себя и за дохлую подругу". А если он будет отдавать только 10А, то оставшиеся 20 все равно будут тянуться от дохлой батареи, и она уйдет в глубокий разряд.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 02.04.2017, 01:23  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: АКБ на 240В. Перезаряд.

Не совсем далекие от теории и практики физики попробовали такое воспроизвести из соображений экономии на паре UPS (5kVA) cо всего 4-мя батареями (48V).
Они использовали самые разнообразные методики и вели статистику работы.
Прелесть заключалась в том что два таких UPS в их установке использовались попеременно в режиме заряд-разряд и можно было достаточно быстро оценить эффективность применённых методов.
Итог 1 - все потуги по большей части что-то изобразить в процессе работы разбивались об интеллект микроконтроллера UPS.
Итог 2 - чисто статистически выигрыш от использования того что контроллер смог переварить уложились примерно в 3-15%.
Итог 3 - комплекты батарей снабдили отдельным контроллером с зарядом каждой батареи отдельно и теперь просто подключают эти сборки к тем UPS по мере разряда очередной. Эффект от нормальной зарядки батарей показал снижение скорости деградации примерно на 30-50%.
Итог 5 - принято решение о переводе всего оборудования на питание от DC48V и разработке собственного источника с питанием от батарей для этой цели. Там возможно к отдельным каналам заряда будут реализованы и отдельные каналы разряда для каждой из батарей в сборке. Тогда можно будет говорить о выравнивании и при разряде, поскольку время разряда всех батарей до порогового напряжения выравнивается контроллером и на выходе получаются вполне нормальные и главное достаточно стабильные 48V. Возможно будет даже реализован отдельный алгоритм горячей замены сильно деградировавших батарей в сборке.

Модельный эксперимент на разнородных батареях 12V2,3Ah по такой схеме показал их удовлетворительную работу таком подходе до 30-50% потери мощности. Отклонения ёмкости к концу составляли порядка 40-80%.

Расчётное время жизни батарей в обычном режиме для UPS при такой схеме составит примерно 5-8 лет в зависимости от количества и глубины циклов разряда (частоты и длительности отключения питающей сети). И главное уже не сильно будет зависеть от характеристик отдельных батарей при равной их начальной ёмкости.

Сложность переделки питания с AC240 на DC48V оказалась не столь высокой. По сути те же импульсные источники с разницей во входном напряжении, токе и другие трансформаторы, но все в итоге ещё оказалось и в несколько меньших габаритах.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зарядное устройство NI-Cd АКБ 6V\500mA radioman62 Источники питания и свет 0 25.05.2014 09:36
Как понизить буферное напряжение с ИПБ на АКБ syw-68 Источники питания и свет 2 30.10.2013 10:21
Два АКБ по 6v vova56 Источники питания и свет 0 08.02.2013 06:58
Контроллер зарядки АКБ от СБ с КПД=99% gary2007 Источники питания и свет 49 04.07.2012 16:13


Часовой пояс GMT +4, время: 02:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot