Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое.

 
Опции темы
Непрочитано 29.04.2017, 01:14  
avtofokus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avtofokus
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Вблизи речки ОКА.
Сообщений: 1,513
Сказал спасибо: 1,100
Сказали Спасибо 1,168 раз(а) в 482 сообщении(ях)
avtofokus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт ЭБУ ВАЗ1117 нужна помощь

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
Уже сомневаюсь. Хотя катушка абсолютно новая, проехала на машине не больше 1го метра пока я в гараже машину в ручную немного переставлял.
Ваша самая большая ошибка началась с того что вы не определились, ЭБУ или катушка зажигания. Обычно ремонт начинают с самого простого. Прозвонить катушку, ну очень простой трансформатор хотя и импульсный. При возникновении каких то сомнений, только сравнение с рабочей. Вам скорей всего продали не исправную. Эти катушки всегда были барахлом, ещё когда начали устанавливаться в 9ки и 10ки, и в них стояли электронные блоки с ключами, а управлялись трамблёром с датчиком Холла. Если вы разбираетесь в электронике и проверили работу ключей тупо в схеме поменяйте их порядок работы по катушкам. Если там очень сложно и не понятно куда что идёт, около разъёма катушки перережде крайние провода и поменяйте местами. Если не хочется резать провода, всеми "правдами и не правдами" переверните разъём. Если у вас заработают 2 других цилиндра то дохлый ЭБУ, но скорей всего ни чего не изменница и заработают которые и работали.
Реклама:
avtofokus вне форума  
Непрочитано 29.04.2017, 01:31  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,771 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт ЭБУ ВАЗ1117 нужна помощь

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
На нем нет +12. Хотя эту проверку производил со снятым разъемом ЭБУ.
Питание может подаваться через ЭБУ. Естественно, со снятым разъемом снимается и питание.
Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
И тут стал я совсем непонимать.
Может быть. Если обмотки по 0.1 Ома, а запитываются через 0.5, что-то типа вариатора на старых катушках.
Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
Я тоже думал что питание есть. А его нет.
А какого же тогда бодуна
Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
На коллекторах +12(13.8 ) есть, импульсы тоже есть, просадки почти до нуля.
Откуда же коллекторы запитаны, если не через катушку?
Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
Уже сомневаюсь.
А ВВ провода живые? А то так и катушку не долго на тот свет спровадить...

Да и вообще - нашли проблему...
Катушку проверить просто. Две свечи подключить к рогам катушки чем-то типа разогнутых скрепок (чтобы свечи были поближе к рогам, проволоки изогнуть для мех фиксации свечей). Подключить средний вывод к аккумулятору напрямую. Крайних касаться другим концом аккумулятора через фарную лампу, через два-три ома (на что фантазии и наличности хватит). Искра одинаковая в свечах? Катушка живая.Ту же конструкцию подключить к ЭБУ и покрутить движок. Искра есть и там, и там? Делать выводы.
Осмелюсь предположить, что хреновые ВВ провода и искра уходит в землю.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.

Последний раз редактировалось akegor; 29.04.2017 в 01:49.
akegor вне форума  
Непрочитано 29.04.2017, 02:04  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,383
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт ЭБУ ВАЗ1117 нужна помощь

akegor, катушка не питается через мозг. И не бывает 0.1 ома. И искры не будет при тырканьи по выводам проводами.

По теме скажу что уровень понимания электрики у человека нулевой.
Надо просто вызвать автоэлектрика
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 29.04.2017, 10:27  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,771 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт ЭБУ ВАЗ1117 нужна помощь

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
катушка не питается через мозг
Лениво лазить по паутине, но питание подобного потребителя через устройство управления распространенная практика, причем, во многих отраслях. При отключении УУ потребитель не запитан.
Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
И не бывает 0.1 ома
Эт производителю расскажите. "Не попадалось" - не значит "не бывает". Объясните "поиначе" результаты замера сопротивлений модуля катушек.
Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
И искры не будет при тырканьи по выводам проводами.
Электротехника или физика трансформатора стали с ног на голову?
Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
Надо просто вызвать автоэлектрика
Вот только адеквата в этой гвардии нелегко найти. Лучше, надежней, дешевле - самому разобраться. Обычно, автоэлектрики такую дичь проносят, что только диву даешься, насколько воспаленный мозг для этого надо иметь!
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 29.04.2017, 11:52  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,383
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт ЭБУ ВАЗ1117 нужна помощь

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Лениво лазить по паутине, но питание подобного потребителя через устройство управления распространенная практика, причем, во многих отраслях. При отключении УУ потребитель не запитан.
а я практик - я этих проводок много перечинил. катушка на главное реле сразу идет - факт.

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
"Не попадалось" - не значит "не бывает". Объясните "поиначе" результаты замера сопротивлений модуля катушек.
а я их кучу сам замерял. и именно таких тоже. обычно они 0,6 ома. в зависмости от модели до 2 ом бывает.
и уж доп резисторы щас там нахрен ненужны.
0,5 ома это очень хорошая катушка считается. при прочих равных в неё за 3 мс можно 8-9 ампер закачать - предел до насыщения и искра жирная получается.
вот так выглядят катушки - витков там довольно много и чтоб сделать 0,1 ома надо провод с палец толщиной если чо)))))

(первичка темная, вв катушка с разделителями)



Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Электротехника или физика трансформатора стали с ног на голову?
нет. и это ятоже проверял. искра проскакивает по низкой стороне просто и на высокой нет нужного вв импульса.


Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
адеквата в этой гвардии нелегко найти.
это уже не наши проблемы.

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Лучше, надежней, дешевле - самому разобраться.
ага. я вижу как он месяц уже разбирается в 3 проводах при том что все схемы есть
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 29.04.2017, 12:03  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,771 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт ЭБУ ВАЗ1117 нужна помощь

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
на высокой нет нужного вв импульса.
Но, таки, есть же. И можно сравнить на двух свечах. В конце концов, не делать зазор в свече 2 мм, а сделать, скажем, 0.5... И это будет ответом на вопрос об исправности катушек.
Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
я вижу как он месяц
Ну, яблони на Марсе тоже зацвели не сразу... Есть своя специфика в автомобильной технике, в которой надо дзен познать. Потом легче пойдет.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 29.04.2017, 12:19  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,383
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт ЭБУ ВАЗ1117 нужна помощь

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
можно сравнить на двух свечах. В конце концов, не делать зазор в свече 2 мм
надо через транзистор на 400 вольт. в нем точно ничего не теряется. да и вообще это осцилографом смотрится
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 29.04.2017, 12:55  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,771 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт ЭБУ ВАЗ1117 нужна помощь

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
да и вообще это осцилографом смотрится
Ну да, блин, еще и телескоп Пулковской обсерватории туда притащить...
Подручные средства гораздо быстрей и редко уступают по результативности. Вот ежели надо блох вылавливать... Типа, почему там хуже, а там меньше. Когда вопрос двоичный, не стоит усложнять.
Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
надо через транзистор на 400 вольт
И на это см. выше.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 29.04.2017, 16:24  
Edinolichnik
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 422
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 246 сообщении(ях)
Edinolichnik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт ЭБУ ВАЗ1117 нужна помощь

Сообщение от avtofokus Посмотреть сообщение
Эти катушки всегда были барахлом, ещё когда начали устанавливаться в 9ки и 10ки, и в них стояли электронные блоки с ключами, а управлялись трамблёром с датчиком Холла.
С завода, таких "гибридов" с модулем зажигания и трамблёром ни когда не было. Вроде кто-то такое и колхозил, но это совсем другая тема.

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
Смущает меня то что между двумя крайними 0,2 Ома. НОЛЬ ЗАПЯТАЯ ДВА. Мерял не я один. Похоже мне продали левую катушку в довесок ко всему
Похоже, и между этими выводами у неё КЗ, а 0,2Ома - это сопротивление щупов. Если, конечно, не умудрились одинаково с кем мерили, перемыкать между собой щупы в разъёме.

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
катушка на главное реле сразу идет - факт.
Ошибаетесь. На катушку идёт с замка зажигания, а на главное реле - с АКБ. Питание на катушке могло "потеряться", если топикстартер при отключении ЭБУ, отключил и разъём, соединяющий моторный жгут с жгутом приборной панели ("торпеды"). Или забыл включить зажигание при замерах. Или отключил АКБ при отсоединении ЭБУ, и забыл потом накинуть клемму обратно перед замерами.

Но я так и не понял - нашлась масса на транзисторе нерабочего канала, или нет?

PS. Разумеется, все эти изыскания очень полезны для освоения новых навыков и ознакомления с устройством данной самобеглой повозки. И оно возможно даже и заработает (с помощью какой то матери). Но вот надолго ли, и в какой момент может снова отказать залитый антифризом ЭБУ - ни кому не известно, поэтому, удовлетворив любопытство, и повысив уровень знаний, этот ЭБУ лучше заменить на новый.
__________________
С уважением, Дмитрий
Edinolichnik вне форума  
Непрочитано 29.04.2017, 17:00  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,771 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт ЭБУ ВАЗ1117 нужна помощь

Сообщение от Edinolichnik Посмотреть сообщение
С завода, таких "гибридов" с модулем зажигания и трамблёром ни_когда не было
Такие сказки - шепотом и детишкам, ибо взрослые такое не воспринимают.
"Неинжекторы" так и устроены - датчик Холла в распределителе и блок зажигания (по сути - ключ).
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт сварочного инвертора - нужна помощь КСеРоКС Источники питания и свет 7 23.04.2017 00:58
Нужна помощь в ремонте инвертора 373niko Источники питания и свет 10 06.09.2009 21:13
Нужна помощь!!! ШД -> UNL2003A -> PIC16F84A xxxmonejall Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 10 04.08.2009 00:02
Нужна помощь профессионала! romstal Аудиотехника 7 23.02.2009 15:19


Часовой пояс GMT +4, время: 04:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot