Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 17.04.2017, 20:17  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение напряжения АКБ при запуске стартером

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
список, в котором указано, в каком ID, и в каком байте, какие данные содержатся?
Это знают продвинутые чиповщики. Но вряд ли поделятся информацией, т.к. их софт стОит взрослых денег.
Реклама:
Wugluscr вне форума  
Сказали "Спасибо" Wugluscr
Alex9797 (17.04.2017)
Непрочитано 17.04.2017, 20:36  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение напряжения АКБ при запуске стартером

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
Это знают продвинутые чиповщики. Но вряд ли поделятся информацией, т.к. их софт стОит взрослых денег.
Вот я ж к этому и подводил индюка своим вопросом. В сети описание этих протоколов - лишь общие идеи, а конкретного - совсем немного.

Поэтому мне проще ткнуться своим самопальным измерителем на клеммы аккума, чем ковыряться в диагностическом разъеме.
Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
вобщем наш тс изобретает велисипед
графики в экселе рисует
Да, более того - я еще и цифрами пользуюсь арабскими, которые придуманы до меня, и задолго до велосипеда.

Последний раз редактировалось Alex9797; 17.04.2017 в 20:44.
Alex9797 вне форума  
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
ForcePoint (17.04.2017), leoblp (19.04.2017), mike-y-k (17.04.2017), ovpetr (20.04.2017), Sukhanov (18.04.2017), vvarkhipov (18.04.2017), Wugluscr (17.04.2017)
Непрочитано 17.04.2017, 22:52  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение напряжения АКБ при запуске стартером

Долго разбирался с данными на CAN для получения нормальных данных по потреблению, для одной машины конечно можно, тут статистические методы анализа помогают. А нормальной информации по данным в пакетах действительно мало.
В итоге, осознав длину пути, сделал измеритель с 6 каналами: 4 для тока, один для напряжения на батарее и один для температуры батареи. Усреднять значения не стал - это потом легче сделать. На напряжение 12 бит, для тока 16 бит. 200sps. Запись на карту памяти. Датчики тока - Холла 1000, 100, 50, 10A. Одновременно считаются поступившая/потреблённая мощность, оставшаяся ёмкость (раз в минуту).
Пока прототип - все на нескольких макетках и проводах . Но работает и совсем не зависит от положения ключа зажигания. Питание автономное 2х18650 пока только с контролем напряжения и CR2032. Связь пока не делал - 2 слота для карт, светодиод активности для каждой и кнопка для переключения. Нажал и вытащил записанную. Считал, повторил операцию. Связь приделаю потом на UART или проводом, или через мост.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
Alex9797 (18.04.2017), leoblp (19.04.2017), Sukhanov (18.04.2017)
Непрочитано 18.04.2017, 06:19  
croma
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 601
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 179 сообщении(ях)
croma на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение напряжения АКБ при запуске стартером

Лучше бы вы научились втулки стартера смазывать.
От комьютерно-глубокомысленных рассуждений авто ни тепло, ни холодно.
Продажа графиков и только.
На эти графики отлично наложиться звук издаваемый стартером при запуске.
Уши никуда подключать не надо и они всегда с собой.
croma вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо croma за это сообщение:
-vitalik- (18.04.2017), leoblp (19.04.2017)
Непрочитано 18.04.2017, 12:35  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение напряжения АКБ при запуске стартером

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
я ж к этому и подводил индюка своим вопросом
Офф: У нас один умелец пытался через OBD получить данные для самопального расходомера для газа, но так и не поймал нужные параметры. Я пытаюсь подвести его к идее прямого подключения к форсунке и датчику вращения колеса, нарисовал как это элементарно сделать на рассыпухе, а он схватился за идею OBD и слушать не хочет альтернативных решений. Кто во что верит.
Wugluscr вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Wugluscr за это сообщение:
Alex9797 (18.04.2017), mike-y-k (18.04.2017)
Непрочитано 18.04.2017, 13:48  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение напряжения АКБ при запуске стартером

Пробовал множество вариаций показометров на OBD по расходу топлива. Вид красивый, цифры бегают. Только вот накопленный результат вызвал много вопросов. Расхождения показаний настойчиво подводили к мысли о достаточно весомой погрешности алгоритмов обработки (8-23%!).
После весьма длительного испытания канистрой чачи парочки знакомых официалов наконец получил от них несколько программ и прошивок. Совместный анализ и проведённая проверка показали причину разницы - таки иной "несколько" алгоритм интерпретации данных. Накопленные данные уже уложились примерно в 1% ошибки.
Пока продолжение отложено до свободного для переваривания и дальнейших разборок времени.
С информацией по питанию (без датчиков тока !) ситуация наверное ещё хуже.

Где-то встречал информацию по дополнительному интеллекту защиты АКБ от глубокого разряда - контроллер выдавал сообщение "Состояние АКБ критично и не позволит произвести гарантированный запуск двигателя". Там ещё было сообщение "Не отключайте пожалуйста двигатель - заряд АКБ недостаточен".
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
Wugluscr (18.04.2017)
Непрочитано 18.04.2017, 14:39  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение напряжения АКБ при запуске стартером

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Только вот накопленный результат вызвал много вопросов.
После весьма длительного испытания канистрой чачи парочки знакомых официалов наконец получил от них несколько программ и прошивок.
Можно было обойтись и меньшими затратами. Надо было поместить эти вопросы в раздел "Эрудиция и смекалка", и получили бы много ответов. Причем даже без чачи.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
mike-y-k (18.04.2017)
Непрочитано 18.04.2017, 15:07  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,370
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение напряжения АКБ при запуске стартером

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
Офф: У нас один умелец пытался через OBD получить данные для самопального расходомера для газа, но так и не поймал нужные параметры. Я пытаюсь подвести его к идее прямого подключения к форсунке и датчику вращения колеса, нарисовал как это элементарно сделать на рассыпухе, а он схватился за идею OBD и слушать не хочет альтернативных решений. Кто во что верит.
а он прав.
и вот почему.
мозг не просто включает и выключает форсунки)))
странно, да?))) он не просто пересчитывает нужную смесь навремя открытия форсунки. так делали мозги в начале 80 годов. дада - тогда они уже были коегде. но карбюратор их превосходил почему то. почему же?
да потому что вся механика так же как и вся электроника имеет свойство тупить и запаздывать. только в отличии от электроники запаздывание механики можно порой глазами увидеть.
и эта вся электроника была тогда в виде как раз рассыпухи и не могла учитывать всего что нужно.
ну так вот форсунки, скажу я вам, имеют лаг тайм.
это значит что ты подал на нее 12 вольт а она еще очень долго думает открываться ей или нет.
и при 12вольтах думает она до 2 миллисекунд.
а на хх ей всего то надо открыться бывает что на эти самые 2мс.
а если в бортсети не 12 а 9 вольт то она думает все 4 мс.
и угадайте что??
а мозг об этом знает! о чудо нах!!
и динамически прибавляет лаг тайм.
а еще форсунка думает закрываться ей или нет
и мозг тоже это знает. и вычитает.
и все это зависит от напряжения от давления внутри снаружи итп.
а еще мозг бывает прям на ходу чередует фазированный впрыск, попарнопаралельный, моновпрыск, асинхронный итд.

а еще в зависмости от режима мотора производительность форсунки сама по себе изменяется.
то есть включил ты ее на хх на 5мс и она налила 45 миллиграм.
а включил на те де 5мс когда у тебя газ в пол - она налила 38мг.
угадайте почему.
и это мозг тоже есесно учитывает

поэтому.
когда ты подключишь свой бурбулятор напрямую к форсунке то ничего общего с расходом не намеряешь.

ну вобщем удачи, ""диагносты"".
__________________
кагмаподэ магмаподэ

Последний раз редактировалось индюк; 18.04.2017 в 15:09.
индюк вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо индюк за это сообщение:
Alex9797 (18.04.2017), laser532 (18.04.2017), leoblp (19.04.2017), Sukhanov (18.04.2017), Wugluscr (18.04.2017)
Непрочитано 18.04.2017, 15:42  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение напряжения АКБ при запуске стартером

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
подал на нее 12 вольт а она еще очень долго думает открываться ей или нет. и при 12вольтах думает она до 2 миллисекунд. а на хх ей всего то надо открыться бывает что на эти самые 2мс
Тут ничего не скажу, т.к. глубоко в автоэлектронику не залазил. Но профессиональные программы диагностики как-то определяют истинную продолжительность впрыска. Может измеряют изменения тока в момент полного [s]"введения члена в политбюро"[/s] сердечника в соленоид, а может усредненные временнЫе характеристики лага открытия и лага закрытия учтены в софтине.
Тот спец, который это знает наверняка, уехал на Кипр и открыл там тюнинговое ателье. Как оказалось - самое крутое.
P.S. Я газ не юзаю. Меня эта идея интересует только в плане "эконометра", да и то ненадолго. Рассматривать в движении мелкие циферки на смартфоне как-то некошерно.

Последний раз редактировалось Wugluscr; 18.04.2017 в 15:48.
Wugluscr вне форума  
Непрочитано 18.04.2017, 15:47  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,370
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение напряжения АКБ при запуске стартером

В диагностике время импульса с мозга а не время открытия клапана.
Лаг тайминги прописаны в отдельных таблицах
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стабилизатор напряжения сети phil31 Источники питания и свет 423 13.06.2018 23:18
Интересно любое мнение и совет FOLKSDOICH Источники питания и свет 75 10.10.2011 22:36
Проблема со стабилизатором переменного напряжения Vovan_a Источники питания и свет 31 24.01.2007 12:29
[Решено] Плавное циклическое изменение напряжения - как сделать? d-Rat Источники питания и свет 12 21.09.2004 09:33


Часовой пояс GMT +4, время: 11:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot