Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 02.05.2017, 19:43  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

Сообщение от yellow87 Посмотреть сообщение
А марка-то тут при чём? WellemanAPS230
yellow87, Не мучай ослика.
Будет неплохо . если ты выставишь тех.данные "прибора".
...
Реклама:
johanh вне форума  
Непрочитано 03.05.2017, 06:43  
yellow87
Вид на жительство
 
Аватар для yellow87
 
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 311
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 12 сообщении(ях)
yellow87 на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

Сообщение от МВА Посмотреть сообщение
А можно выложить осциллограммы непосредственно с выводов двигателя? ....... И еще, какая частота ШИМа?
Можно! Скрин прилагаю. А частоту ШИМа я указывал: 3кГц
Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
Во-первых, у меня большие сомнения, что всплески напряжения дельтаU ~20В длительностью в сотню микросекунд Вы как-то заметите в виде неравномерности вращения двигателя
Я их не замечу, если они будут периодическими, но они же появляются как помехи, то есть - то нет.
Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
Во-вторых, с Вас срочный опыт, в котором вместо двигателя нихромовый резистор на ту же мощность, что и двигатель. Например, несколько ТЭНов последовательно. А потом лампочку накаливания. В качестве результата такие же осциллограммы и Ваш взгляд на неоднородность свечения лампочки
Этот опыт я провёл, описал и сфотографировал ещё на пятой странице.
Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
В-третьих, не экспериментировать с номиналами резисторов и драйверами. Должен четко стоять IR2110 нижним плечом с резистором 8-10 Ом в затвор.
А вот здесь ещё одна непонятка: меньше килоОма схема ведёт себя очень плохо: контроллер постоянно сбрасывается, едва лишь чуть успев толкнуть двигатель...
Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
Частоту ШИМа сообщить обязательно, это даже не обсуждается. С объяснением как Вы понимаете частоту ШИМа.
Я ж её ещё на старте сообщил: примерно 3кГц. А если точнее (это кстати можно увидеть из осциллограммы) - период следования управляющих импульсов составляет 275мкс, что соответствует 3,6кГц Кодффициент заполнения регулируется от 0 до 50%
Сообщение от МВА Посмотреть сообщение
2 рис. С ограничительным диодом. yellow87, не кажется ли Вам, что это Ваш случай?
В протеусе эти колебания периодичны, а у меня большинство периодов нормальные, а некоторые - вот такие вот промерно и есть
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Установи развертку 0.1 сек/дел.
Установил, скрин прилагаю
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
yellow87, Пока от тебя нет необходимой информации.
какая вам нужна конкретная информация?
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Будет неплохо . если ты выставишь тех.данные "прибора".
Да вы б и сами могли их давно посмотреть - я ж марку назвал. Вот ссылка на ТТХ:
http://ru.farnell.com/velleman-sa/ap...mhz/dp/4989739

ЗЫ
Нулевая линия сигнала находится в самом верху осциллограммы
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Na motore J.JPG
Просмотров: 0
Размер:	35.7 Кб
ID:	113795   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01s.JPG
Просмотров: 0
Размер:	39.3 Кб
ID:	113796  
yellow87 вне форума  
Непрочитано 03.05.2017, 07:08  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

yellow87, Оказывается как все просто.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 03.05.2017, 10:27  
МВА
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

Сообщение от yellow87 Посмотреть сообщение
Можно! Скрин прилагаю. А частоту ШИМа я указывал: 3кГц
Не вижу никакого отклонения. Все работает согласно законам физики. Частота ШИМа довольно высокая, по этому рывки не из-за этого. Но, они могут появляться при низком проценте ШИМа, когда среднее напряжение на двигателе низкое и падает крутящий момент, а щеточный механизм создает не равномерное сопротивление.
МВА вне форума  
Непрочитано 03.05.2017, 11:57  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

Сообщение от yellow87 Посмотреть сообщение
Установил, скрин прилагаю
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
yellow87, Оказывается как все просто.
Сообщение от yellow87 Посмотреть сообщение
Я ж её ещё на старте сообщил: примерно 3кГц.
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Это и будет видно при развертке 0.1 сек/дел.
Видны прерывания длительностью 0.16 сек.
Надеюсь , что частота около 3кГц оставалась неизменной.
...
Сообщение от yellow87 Посмотреть сообщение
ЗЫ
Нулевая линия сигнала находится в самом верху осциллограммы
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01s.JPG
Просмотров: 0
Размер:	39.3 Кб
ID:	113806  

Последний раз редактировалось johanh; 03.05.2017 в 13:17.
johanh вне форума  
Непрочитано 03.05.2017, 16:07  
МВА
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Видны прерывания длительностью 0.16 сек.
Надеюсь , что частота около 3кГц оставалась неизменной.
...
Интересно, а на выходе с МК нет ли импульсов этой длительности примерно через 1,2 сек? Можно еще и эту осциллограмму сделать?
МВА вне форума  
Непрочитано 03.05.2017, 17:30  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

Сообщение от yellow87 Посмотреть сообщение
А вот здесь ещё одна непонятка: меньше килоОма схема ведёт себя очень плохо: контроллер постоянно сбрасывается, едва лишь чуть успев толкнуть двигатель...
1) Поставьте между ногой МК и IR21xx резистор 100 Ом, а входную ногу IR21xx подтяните к земле 1-5 кОм.
2) Параллельно полевику снаббер из последовательно соединенных конденсатора 2000пФ 2 кВ и резистора 200 Ом 2-5Вт
3) Между полевиком и мотором или между +300 и мотором воткните лампочку - какую-нибудь автомобильную 12В 12-50Вт
4) На мотор тоже обвеску придется ставить, он ведь искрит, наверное? Но пока без нее пробуйте.

С Вас теперь осциллограмма на управляющей ноге контроллера с разверткой 0,1 сек/дел - можно снять ее в той конфигурации, что сейчас, потом просто с лампочкой вместо мотора, потом вообще без нагрузки. Хочу понять природу провалов (каждые?) 1,2 секунды. Похоже версия с ошибкой софта пока самая реальная, но может МК ресетится помехой и провалы нерегулярные. По Вашим осциллограммам на 100% не понять, а комментарии слабые. Я добавил этот абзац, просто чтобы было понятно, что также рассматриваю версию MBA и johanh как самые очевидные. Но вдруг...

И вопрос: зачем Вам нужно управлять оборотами двигателя? А) Это какое-то свое единичное устройство. Б) Самообразование. В) Планируется серийное изделие. Г) Другое.

Последний раз редактировалось laser532; 03.05.2017 в 19:57.
laser532 вне форума  
Непрочитано 04.05.2017, 06:37  
yellow87
Вид на жительство
 
Аватар для yellow87
 
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 311
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 12 сообщении(ях)
yellow87 на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

100 Ом и 4к7 между МК и ИР2101 - не оказывают влияния при R‹1kOm в цепи затвора. Но это только в схеме с двигателем, а с лампой - всё нормально.

киловольтных конденсаторов нет под рукой, так что снаббер не из чего собрать.

Осциллограмму на управляющей ноге контроллера с разверткой 0,1 сек/дел прилагаю. Что с мотором, что с лампой - одно и то же.

Зачем управлять?
А) Пока это своё единичное устройство.
Б) Для самообразования.
В) Если получится это, то соберу ещё штуки три
Г) На работе сгорела одна из плат, управляющая двигателем, подмешивающим в зависимости от расхода основной технологической жидкости, другую жидкость в общий поток. Скорость подачи доп.жидкости рассчитывается главным контроллером технологического процесса и приходит на эту плату в виде аналогового сигнала. Плата вспыхнула, поставили последнюю запасную. А что ставить в следующий раз? Оригинал уже не выпускается. Другие не подходят по форм-фактору. Самое простое решение - сделать свою. Кстати, на родной плате снаббера нет, а работает плавно.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: fromMC01J.JPG
Просмотров: 0
Размер:	28.1 Кб
ID:	113829  
yellow87 вне форума  
Непрочитано 04.05.2017, 07:06  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

Снаббер не для плавности, а чтобы убрать вероятную дикую помеху, сбрасывающую процессор. С этой же целью два резистора перед IR2110. МК при определенных условиях и защелкнуться может.

Высокоомный резистор ›1кОм в затворе замедляет открытие-закрытие, снижая помеху, но это совершенно неправильный подход для полевика, предназначенного работать в ключевом режиме. Вы выводите его за ОБР, заставляя работать в линейном режиме. Чтобы остаться в ОБР и убрать помехи, я и предложил диссипативный силовой элемент (лампочку последовательно с мотором) и снаббер, "съедающий" самую острую и высоковольтную часть всплеска, которую Ваш осциллограф скорее всего даже не в состоянии заметить.

Ну а теперь к делу. Как я понял, Вы сами писали программу для МК и говорили мне про выключенную собаку и аппаратный ШИМ. Вот объясните мне по Вашей осциллограмме, где Вы видите ШИМ? Тем более 3 кГц. Я вижу одиночные импульсы частотой менее Герца... Или ШИМ частотой 0,8 Гц и заполнением ~6%

Последний раз редактировалось laser532; 04.05.2017 в 07:19.
laser532 вне форума  
Непрочитано 04.05.2017, 08:45  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

Ослик так себя ведет ...
50 мкс за пределами видимости.
Сообщение от yellow87 Посмотреть сообщение
ЗЫ
Нулевая линия сигнала находится в самом верху осциллограммы
johanh вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Управление симистором от МК для активной нагрузки V_andre Источники питания и свет 12 15.07.2015 23:00
Управление вентилятором - нужен транзистор Example626 Электроника средств транспорта 44 10.05.2011 06:29
Управление 2мя N-канальными Мосфетами MaxiMuz79 Электроника - это просто 6 13.02.2011 10:37
управление микроконтроллером баластом на FM2822 tipman Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 08.08.2008 22:22


Часовой пояс GMT +4, время: 13:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot