Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 16.05.2017, 00:45  
shyub
Прописка
 
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 263
Сказал спасибо: 305
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 45 сообщении(ях)
shyub на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цифровой метод определения разности фаз

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
дадут прекрасную почву для Фурье. А посчитать фазы по десяти отсчетам - как раку ногу оторвать. Разность фаз и будет сдвигом.
Не совсем так. В http://patents.su/6-1691772-sposob-o...nosti-faz.html автор пишет, что для получения точности в 0,1% требуется 24-х разрядное АЦП.
Нет, в конце он приводит расчётную ошибку, которая в минус 9 степени. Однако, вряд ли я смогу, что там написано, реализовать программно.
Реклама:

Последний раз редактировалось shyub; 16.05.2017 в 00:50.
shyub вне форума  
Непрочитано 16.05.2017, 00:57  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,857
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цифровой метод определения разности фаз

Сообщение от shyub Посмотреть сообщение
требуется 24-х разрядное АЦП
Фильтр сгладит шероховатости.
Разные подходы.
Попробуйте. Сложность с фильтром? Подкину готовый. Завтра.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 16.05.2017, 01:07  
H4LF
Вид на жительство
 
Аватар для H4LF
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
H4LF на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цифровой метод определения разности фаз

shyub, ну этот патент опубликован в 1991 году. Даже с тех пор способы цифровой обработки и элементная база не стояли на месте. Но о деталях надо компетентных в ЦОС людей спрашивать. Если нужно быстро. Ну или самому копать в сети и вникать в тонкости ЦОС.
PS: но сомневаюсь что набортного АЦП в STM32 хватит. Да и памяти скорее всего много понадобится.
H4LF вне форума  
Непрочитано 16.05.2017, 01:26  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цифровой метод определения разности фаз

shyub, у меня возникло несколько вопросов:
Что заставило заниматься разработкой именно этого расходомера?
В чем состоит задача - сделать расходомер именно на эффекте Кориолиса?
Или нужно просто измерять массовый расход, а принцип действия расходомера неважен?
Расход чего надо измерять - вода, нефтепродукты?
С какой точностью надо измерять расход?
Какой диапазон температур измеряемого вещества?
При каком давлении?
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 16.05.2017, 06:44  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,857
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цифровой метод определения разности фаз

Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
PS: но сомневаюсь...
Это только с виду устрицы на сопли похожи, а на вкус они, вполне-таки, ничо... Вы попробуйте!
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
j-Roger (16.05.2017), mike-y-k (16.05.2017)
Непрочитано 16.05.2017, 10:09  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,015
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цифровой метод определения разности фаз



Мне тоже скоро предстоит подобная задачка. Я пока решил попробовать как было раньше предложено (см. картинку) - т. е. перевести в меандр, выделить импульс разности фаз. Только этот импульс я потом попробую проинтегрировать на RС цепочке а напряжение оцифровать. Даже при 12битном АЦП в контроллере точности должно хватить. Прошу не судить строго - это пока только идея.
dgrishin вне форума  
Непрочитано 16.05.2017, 12:58  
shyub
Прописка
 
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 263
Сказал спасибо: 305
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 45 сообщении(ях)
shyub на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цифровой метод определения разности фаз

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Что заставило заниматься разработкой именно этого расходомера?
Как, наверное, и во всём другом не разработчик, а заказчик двигает прогресс...
Сообщение от dgrishin Посмотреть сообщение
попробую проинтегрировать на RС цепочке а напряжение оцифровать
Смелое решение...
Мне не даёт покоя схема включения датчиков в прототипе.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16.05.png
Просмотров: 0
Размер:	13.3 Кб
ID:	114429
По логике переключение компаратора всегда будет происходить в моменты пикового значения задающего генератора. Что они этим получают? A возможно я и ошибаюсь. На микросхеме (которую я считаю компаратором) написано только "ромбик 931". Больше датчики ни с чем не связаны.
shyub вне форума  
Непрочитано 16.05.2017, 13:01  
ksa
Частый гость
 
Регистрация: 08.12.2004
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
ksa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цифровой метод определения разности фаз

Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
Ф2-34 - Разрешающая способность 0,01°; Пределы основной погрешности измерения фазовых сдвигов: ±(0,1-0,5)° (0,5-20 Гц); ±0.1° (20 Гц - 100 кГц); ±(0,1- 0.6)° (100 кГц - 5 МГц).
Внутри него лиссажу не наблюдается...
И его описание-схема
Прямо повторить хочется....
ksa вне форума  
Сказали "Спасибо" ksa
shyub (16.05.2017)
Непрочитано 16.05.2017, 13:17  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цифровой метод определения разности фаз

Присоединяюсь к вопросам уважаемого Alex9797.
Использование именно этого метода измерения таки критично или нужно просто измерять параметры потока?
Собственно у TI есть готовый RD измерителя. Нужные параметры там просто получить, изменяя геометрию измерительного канала. На сайте возможен даже параметрический расчёт/выбор варианта решения. Вариантов измерительного тракта множество, можно и свой сделать.
Пробовал их комплект, сделал модель за пару дней - работает, передал заказчику для его экспериментов. Собственно там сделал - больше ожидание доставки получилось .

PS shyub а в прототипе сигналы с датчиков идут синфазно или противофазно? При противофазных сигналах они могут работать с разностным сигналом и уже его использовать для вычисления разности фаз.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 16.05.2017 в 13:25.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 16.05.2017, 13:19  
shyub
Прописка
 
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 263
Сказал спасибо: 305
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 45 сообщении(ях)
shyub на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цифровой метод определения разности фаз

Вообще MAX931 - интересный компаратор. И судя по включению есть какой-то "подвох". Один сигнал поступает на вход In+ (3), второй на HYST (5 - регулятор гистерезиса), а вот связаны между собой входы 4.5.6 - не известно. Там такой слой лака, что прозвонить не получается, а "убивать" рабочий прибор стоимостью в районе 6000$ просто "рука не поднимается"...
shyub вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Измеритель разности фаз (фазометр) Felt Измерительное оборудование 24 29.07.2013 11:20
Прибор для определения фаз violator Измерительное оборудование 1 22.10.2009 11:54
Гармоническ дискретн спектры и аппроксимац коротк процессов Dmitriev Цифровые сигнальные процессоры 0 15.04.2006 21:02
[Решено] Схема определения фаз трёхпроводной сети FMU Производственное оборудование 1 19.05.2005 11:28


Часовой пояс GMT +4, время: 21:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot