Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
22.05.2017, 00:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
Сообщение от индюк
|
поэтому же мы щас в жопе, потому что инженеры думат не хотели
|
ты дурак? ты хоть что-либо знаешь о номенклатуре полупроводников тех лет? ты хоть знаешь, что каждый транзистор-резистор чуть ли не в цк утверждался и выпускался согласно плана в кол-ве N штук? что не попав в план, достать что-либо было очень-очень трудно? что промышленности доставались объедки от военки? что даже перчатки (типа медицинских) на ПП производстве были "made in england"?
хотел бы посмотреть на тебя, умник, как бы ты из мп41, кт315 и 140уд1 построил высоковольтный привод. не смог? так и не пизди, они из говна и палок выстрогали основы того, что сейчас доедают крысы (ты)
|
|
|
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
|
|
|
22.05.2017, 02:20
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,269
Сказал спасибо: 172
Сказали Спасибо 3,102 раз(а) в 1,997 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
jump, патриот?)))
__________________
ОГМ/ПОГМ
|
|
|
|
22.05.2017, 03:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
Сообщение от индюк
|
патриот?
|
во всяком случае - не идиот
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
|
|
|
22.05.2017, 03:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 208 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
Сообщение от индюк
|
А зачем это все для мотора нужно то????
Обороты держать?
Если первозданный вид вертушки не нужен ставишь оптрон на вал и все.
Вобщем бредовые схемы наших дедов.......
|
Не бредовая.
Эта схема используется в двузонных приводах постоянного тока.
То есть в ЭПУ1.2.....Д, ЭТУ3601......Д, БТУ3601....Д.
Двузонный - это означает, что сначала увеличивает обороты при помощи повышения напряжения ротора, а когда напряжение достигнет максимально допустимого значения, то начинается снижение тока в обмотке возбуждения (статоре), тем самым поддерживая напряжение на якоре (роторе) стабильным.
Для реализации этого надо измерить напряжение на якоре. Для этого использовалась такая схема.
Фотография платы БТУ/ЭТУ, датчик напряжения в красном прямоугольнике. Маленькие транзисторы в корпусе TO-92 - это кт203, две штуки заменяют один КТ118, показанные на схеме в первоначальном посте.
Последний раз редактировалось gbdj; 22.05.2017 в 03:42.
|
|
|
|
22.05.2017, 04:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 208 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
Сообщение от индюк
|
genao, ну я ж говорю - наши мотать любили.....
оптрон размерм 10на20см....
ну чо...
поэтому наша техника и была самой тяжелой в мире.
кстати поэтому же мы щас в жопе, потому что инженеры думат не хотели а деталями из ведер посыпали платы. поди ка сделай при таком подходе хоть самый плохонький персональный кампутер - меньше 500 кг ну никак не выходило, а нормальный - так с дом величиной и озеро во дворе для охлаждения
|
Справедливости ради, импортные опторазвязки в приводах тоже были большие, правда поменьше.
В германских индраматах видел замысловатую схему с несколькими оптронами и операционными усилителями, а югославских меакторах МДМ похожий на советский, только задающий генератор на микросхеме ШИМ и вместо биполярных транзисторов в инверсном режиме используются полевые транзисторы.
В современных схемах чаще всего с опторазвязкой не заморачиваются, а ставят диф. усилитель на ОУ с гирляндой резисторов высокого сопротивления на входе.
Хотя советские конструкторы конечно дубы, в опторазвязке на ЭПУ1.2...Д поставили слишком маленькую емкость С1, поэтому одна половина задающего генератора часто не работает, хотя, на удивление, даже в этом случае работает приемлемой точностью.
|
|
|
|
22.05.2017, 07:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,827
Сказал спасибо: 739
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
Сообщение от gbdj
|
Для реализации этого надо измерить напряжение на якоре. Для этого использовалась такая схема.
|
Мне попадались привода где не заморачиваясь брали сигнал с тахогенератора, и по нему управляли снижением поля. Навскидку не вспомню , то ли болгарские, то ли румынские, может чешские, а может польская "апенна" х.з. В принципе сигнал с ТГ пропорционален напряжению якоря, и гльванически развязан от него, можно использовать , вместо датчика напряжения якоря.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
|
|
|
|
22.05.2017, 08:19
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
Подчинял как-то терморегулятор Eurotherm (так, с большой буквы, он упоминается в инструкции) и там был на выходе (сигнал 0-10В на исполнительное у-во) блок гальваноразвязки не уступающий по запредельности схемы приведенному здесь. Только, конечно, в железе гораздо меньше, а частота выше. Я так и не понял, как он должен работать, заменил транзистор ивсё. Схему от расстройства куда-то далеко запихал...
|
|
|
|
22.05.2017, 18:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 208 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
Сообщение от E_C_C
|
Мне попадались привода где не заморачиваясь брали сигнал с тахогенератора, и по нему управляли снижением поля. Навскидку не вспомню , то ли болгарские, то ли румынские, может чешские, а может польская "апенна" х.з. В принципе сигнал с ТГ пропорционален напряжению якоря, и гльванически развязан от него, можно использовать , вместо датчика напряжения якоря.
|
Это в тиристорных приводах подач, в которых нет автоматического управления тока возбуждения. Там используется положительная ОС по скорости для компенсации нелинейности СИФУ. Называется это "ФПЕ" - функциональный преобразователь ЭДС.
В двузонном приводе не может такого быть, так как в общем виде скорость=напряжение_якоря/ток_возбуждения.
|
|
|
|
22.05.2017, 19:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,698
Сказал спасибо: 6,401
Сказали Спасибо 4,129 раз(а) в 2,195 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
Сообщение от gbdj
|
Меня интересует, можно ли намотать раза в 3 меньше, а то это очень сложно будет сделать, особенно если на кольцо мотать, так как в трансформаторе катушка сгорела.
|
Можно, если частоту генерации увеличить до 10-15кГц, расчитать под требуемое кольцо для тактового трансформатора. Что касается трансформатора модема то если он целый, то трогать его не нужно. Модем вполне будет работать на повышенной частоте.
Вместо Ройера лучше собрать на маленькой платке-навеске генератор с строго симметричными полупериодами, например контроллере подобном TL494, либо как на прилагаемой схеме
__________________
Геннадий
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
23.05.2017, 07:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,827
Сказал спасибо: 739
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
Сообщение от gbdj
|
используется положительная ОС по скорости для компенсации нелинейности СИФУ. Называется это "ФПЕ" - функциональный преобразователь ЭДС.
|
Читать по русски умеете ? Я написал именно про двузонный вариант.
Сообщение от gbdj
|
В двузонном приводе не может такого быть, так как в общем виде скорость=напряжение_якоря/ток_возбуждения.
|
Не может , но бывает , как оказалось.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:26.
|
|