Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 23.05.2017, 07:06  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,827
Сказал спасибо: 739
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП Ройера

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Меня интересует, можно ли намотать раза в 3 меньше, а то это очень сложно будет сделать, особенно если на кольцо мотать, так как в трансформаторе катушка сгорела.
Могу подогнать исправную, есть списанные платы БТУ 3601.
p/s если кому, что нужно, от ЭПУ ,БТУ, ЭТ6, Кемрон-Кемрос-Кемек, БУВ/ШУВ , ЭПУ1М , пишите в личку , или на "e_c_c собакамайлру",договоримся.
Реклама:
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!

Последний раз редактировалось E_C_C; 23.05.2017 в 07:19.
E_C_C вне форума  
Непрочитано 23.05.2017, 09:55  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,436
Сказал спасибо: 865
Сказали Спасибо 1,061 раз(а) в 852 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП Ройера

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
да я тя умоляю!!!! щас этих микросхем сотни если не тысячи, цены от 10 рублей.
Жаль, Вас не было в недавней моей теме - ничего из доступного посоветовать не смогли, а под заказ как раз 16 долларов и вышло.


Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
ну да - весна и карпаты это хайэнд.
Нет, но некоторые положительные свойства у трансформатора люди находят.
zoog вне форума  
Непрочитано 23.05.2017, 22:53  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,698
Сказал спасибо: 6,401
Сказали Спасибо 4,129 раз(а) в 2,195 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП Ройера

Сообщение от E_C_C Посмотреть сообщение
В принципе сигнал с ТГ пропорционален напряжению якоря, и гльванически развязан от него, можно использовать , вместо датчика напряжения якоря.
Я написал именно про двузонный вариант. Не может , но бывает , как оказалось.
Сигнал с ТГ пропорционален напряжению якоря только в первой зоне.
Во второй зоне напряжение якоря поддерживается постоянным, не выше номинала двигателя. То есть напряжение тахогенератора при плавном ослаблении поля растет, а напряжение якоря остается стабильным.
Есть метод, когда при достижении напряжения на тахогенераторе (при полном потоке) начинается ослабление поля, и вступает в действие функциональный узел, уменьшающий обратную связь от тахогенератора в канале регулирования напряжения якоря, с тем чтобы выходное напряжение преобразователя не увеличивалось. Характеристика данного узла обратная от характеристики нарастания скорости вращения при ослаблении поля.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 24.05.2017, 01:04  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 208 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП Ройера

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Сигнал с ТГ пропорционален напряжению якоря только в первой зоне.
Во второй зоне напряжение якоря поддерживается постоянным, не выше номинала двигателя. То есть напряжение тахогенератора при плавном ослаблении поля растет, а напряжение якоря остается стабильным.
Есть метод, когда при достижении напряжения на тахогенераторе (при полном потоке) начинается ослабление поля, и вступает в действие функциональный узел, уменьшающий обратную связь от тахогенератора в канале регулирования напряжения якоря, с тем чтобы выходное напряжение преобразователя не увеличивалось. Характеристика данного узла обратная от характеристики нарастания скорости вращения при ослаблении поля.
Это называется АРС - Адаптивный Регулятор Скорости. Есть в БТУ/ЭТУ3601...Д. Он уменьшает коэффициент усиления регулятора скорости, только сделан через жопу: работает только при вращении двигателя в одну сторону, так как электронный ключ сделан на биполярных транзисторах КТ203, но он должен пропускать ток в обе стороны




На этой же плате есть есть "свисток", то есть датчик напряжения.

Последний раз редактировалось gbdj; 24.05.2017 в 01:44.
gbdj вне форума  
Непрочитано 24.05.2017, 01:19  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 208 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП Ройера

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Можно, если частоту генерации увеличить до 10-15кГц, расчитать под требуемое кольцо для тактового трансформатора. Что касается трансформатора модема то если он целый, то трогать его не нужно. Модем вполне будет работать на повышенной частоте.
Вместо Ройера лучше собрать на маленькой платке-навеске генератор с строго симметричными полупериодами, например контроллере подобном TL494, либо как на прилагаемой схеме
Вложение 114672
Трансформатор я перемотал, оказалось на повышенной частоте модем не работает: у него падает сопротивление со стороны якоря, поэтому для корректной работы надо сопротивление резисторов делителя менять, но это приведет к увеличению их общей мощности до 25 Вт где-то, так как модем при частоте 8 кГц потребляет 10мА от цепи якоря при корректной работе.

Возможно, это из-за транзисторов КТ118, которые низкочастотными являются, так как первая цифра 1. Замена их на кт3107 приводит к перегрузу Роера: он перестает свистеть.

То есть они намотали так много проволоки не зря, им надо было Роера на 3 кГц сделать, так как у них были только низкочастотные транзисторы, которые уже на 10 кГц не работают.
gbdj вне форума  
Непрочитано 24.05.2017, 01:40  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 208 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП Ройера

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
ты дурак? ты хоть что-либо знаешь о номенклатуре полупроводников тех лет? ты хоть знаешь, что каждый транзистор-резистор чуть ли не в цк утверждался и выпускался согласно плана в кол-ве N штук? что не попав в план, достать что-либо было очень-очень трудно? что промышленности доставались объедки от военки? что даже перчатки (типа медицинских) на ПП производстве были "made in england"?
хотел бы посмотреть на тебя, умник, как бы ты из мп41, кт315 и 140уд1 построил высоковольтный привод. не смог? так и не пизди, они из говна и палок выстрогали основы того, что сейчас доедают крысы (ты)
У советской электронной промышленности другая проблема была. Проектировали, а потом в серийной технике использовали то, что в реальности работать не может, но в теории выглядит красиво.

Например, в этом БТУ/ЭТУ3601...Д узел АРС не работает нормально, но все равно его монтировали, вставляя даже 2 микросхемы, которые должны были бы политбюро утверждаться, так как транзисторы в ЦК утверждались.

То есть работали как студенты в институте: проектировали то, что советскому уровню развития технологий недоступно, а потом на заводах делали это в железе.

Такой подход хорош при написании курсовых, дипломов и диссертаций, так как бумага все стерпит. Но для производства недопустимо.
gbdj вне форума  
Непрочитано 24.05.2017, 01:51  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 208 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП Ройера

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Делюсь опытом.
Данная гальваноразвязка имеет на выходе небольшое нулевое смещение, бывает до 50мВ. При уровне 2В на выходе ДН, разница между разными полярностями выходного напряжения достигает 100мВ, например +2В и -2,1В, при одинаковом входном.
Для устранения нулевого смещения до 1мВ подбираем конденсатор 75-100пФ, подключая его параллельно R2. Устраняется несимметрия длительностей полупериодов. И соответственно, симметрируется выходное напряжение разных полярностей.
Попробовал этот метод, оказалось что после такого симметрирования увеличивается нагрев V1, V4. Оказалось, что лучше симметрировать изменением R1.
gbdj вне форума  
Непрочитано 24.05.2017, 01:59  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП Ройера

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Возможно, это из-за транзисторов КТ118, которые низкочастотными являются, так как первая цифра 1.
КТ118 - это однопереходные транзисторы (они же двухэмитерные), поэтому

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Замена их на кт3107
невозможна, т.к. КТ3107 - обычные p-n-p транзистор(правда, с большим коэффициентом усиления (800))!
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 24.05.2017 в 02:08.
tim1960 вне форума  
Непрочитано 24.05.2017, 02:10  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 208 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП Ройера

Вы путаете кт117 и кт118.

КТ118 - это железная штуковина с 5 выводами, является парой одинаковых биполярных транзисторов прямой проводимости связанных коллекторами.
gbdj вне форума  
Сказали "Спасибо" gbdj
tim1960 (24.05.2017)
Непрочитано 24.05.2017, 02:20  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП Ройера

gbdj, конечно, Вы правы! Извините, бес попутал !
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 24.05.2017 в 02:22.
tim1960 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пульсация 100 Гц на выходе ИИП vavan1983 Источники питания и свет 6 21.09.2016 21:50
Переделка иип UC3842 эфт монитора (под свои нужды) Timosha15 Источники питания и свет 4 09.02.2013 17:55
Горят транзисторы в ИИП RomanAleksandrovich Источники питания и свет 14 24.03.2011 23:06
Конденсаторы в мощных ИИП. Помогите новичку. mtit Источники питания и свет 15 17.08.2008 21:19
Помогите разобраться с ИИП sserg_ey Источники питания и свет 16 04.07.2008 18:49


Часовой пояс GMT +4, время: 09:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot