Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 24.05.2017, 20:15  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,488
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,216 раз(а) в 1,314 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тросовая передача

Сообщение от yurych Посмотреть сообщение
Конструированием занимаюсь более сорока лет!
.... поскольку я и есть конструктор-механик!
Тогда в чем проблемы и в чем вопрос???? Не понимаю, как так случилось, что у столь опытного конструктора-механика с 40-летним стажем могут быть такие фразы, как в вашем первом сообщении про "попадался какой-то справочник" и про "не кинематической, а силовой". Как? Как, черт возьми, конструктор-механик не понимает, что такое кинематическая схема??? Вот этого я ну никак не могу понять...

Сообщение от yurych Посмотреть сообщение
При радиусе шкива 100 мм 10Нм создаст усилие на тросе 100 Н, или около 10 кг!
Так все-таки, имеется ввиду не торсионно-подобные, на скручивание, а обычные линейные, по принципу тягового каната?
Тогда, черт возьми, никак не понимаю, откуда тут сложности с расчетом у инженера с 40-летним опытом?? Это же едва ли не простейший вид передачи, это даже не расчет косозубой эвольвентной передачи. Это просто шкив раз, шкив два, шкив три.

Сообщение от yurych Посмотреть сообщение
Несколько напрягает формирование трассы проводки,
А напрягает оттого, что забываете о поворотах в шарнирах и о кинематике. Нарисуйте именно КИНЕМАТИЧЕСКУЮ схему - и вопросы отпадут сами собой.
И вообще, крайне непонятно, как могут возникнуть такие проблемы у опытного конструктора-МЕХАНИКА, каким вы себя тут представили.

-----
Как-то некоторое время назад я делал некое подобие манипулятора, чисто побаловаться, на трех небольших шаговых двигателях с редукторами, закрепленных на деревянных рычагах из обычного брусков 20х20 и 10х10. Двигатели крепились непосредственно на местах поворота. В роли првода захвата стоял обычный малогабаритный коллекторный двиг. с червяком на валу, выдернутый с какого-то привода от старого видеомафона.
Реклама:

Последний раз редактировалось NewWriter; 24.05.2017 в 20:34.
NewWriter вне форума  
Сказали "Спасибо" NewWriter
makakus (25.05.2017)
Непрочитано 24.05.2017, 20:35  
largn
Частый гость
 
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 9 сообщении(ях)
largn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тросовая передача

yurych,
Ближайшее применение - манипулятор. 3 плеча. Нужно передать момент порядка десятков Нм через 2 шарнира. Это позиционирование

Уважаю!
В таком случае я вместо троса применил-бы ленту с фиксацией на оси соответствующего рычага, датчики (угла) соосно с шарнирами.
А, всета-ки, если что обсуждать, то более предметно, и кинематика необходима.
largn вне форума  
Непрочитано 24.05.2017, 20:36  
IEGOR
Прописка
 
Регистрация: 19.03.2008
Адрес: РБ
Сообщений: 145
Сказал спасибо: 445
Сказали Спасибо 343 раз(а) в 71 сообщении(ях)
IEGOR на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тросовая передача

Зубчатый ремень
IEGOR вне форума  
Сказали "Спасибо" IEGOR
makakus (25.05.2017)
Непрочитано 24.05.2017, 20:41  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,488
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,216 раз(а) в 1,314 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тросовая передача

Блин, вы еще тяговый трос от лебедки предложите...
Дело не в ремне ("дело было не в бобине, дело было не в реле, просто %№" сидел в кабине и %;"№ на крыле" )
Не в ремне, ленте или стальной леске дело! Дело - в кинематике, когда через подвижный шарнир через обводной блок переброшен трос, идущий к другому шкиву.
У меня сейчас не на чем нарисовать, пишу с планшета
NewWriter вне форума  
Непрочитано 24.05.2017, 20:41  
largn
Частый гость
 
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 9 сообщении(ях)
largn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тросовая передача

IEGOR, Зубчатый ремень

Датчики углов и планетарные редукторы на осях рычагов, погрешности учитывать в По
largn вне форума  
Непрочитано 24.05.2017, 20:48  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,488
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,216 раз(а) в 1,314 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тросовая передача

Капец! А планетарный редуктор тут еще каким боком???? Он то что будет делать? Еще и "погрешности учитывать в ПО"... Пффф... Вот вы "инжынёры", ётс... Кибениматика - царица наук...

кароч, манипулятор раз (типа такого делал я):
Видео:



манипулятор два (там где-то в середине смотреть, с 2:04) Вот как раз именно такой способ и работает для передачи вращения через поворотные шарниры. На поворотном шарнире на валу стоят два шкива,скрепленные между собой. Одно звено ременной передачи работает на одном плече, другое звено ременной передачи - на другом плече. Шкивы на валу вращаются свободно и не скреплены с осью шарнира. Таким образом, через пары шкивов можно передать вращение хоть куда,хоть под каким углом (в плоскости шкивов).
Планетарный (да вообще, любой) редуктор, если надо для снижения нагрузки на ремень - это по желанию, и только на последнем звене передачи. Но из-за редукторов усложняется управление, и надо учитывать передаточные числа редукторов в каждом звене.

Последний раз редактировалось NewWriter; 24.05.2017 в 21:57.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 24.05.2017, 20:58  
largn
Частый гость
 
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 9 сообщении(ях)
largn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тросовая передача

yurych, Проблема в том, что возникла необходимость в применении такой передачи, но не кинематической, а силовой.
Почему именно она? Больше нет ничего, способного передать движение (вращение) по любому пути от двигателя до исполнительного механизма.

Почему Вы зациклились на передаче усилий гибкими связями?
Ознакомтесь с конструкциями манипуляторов других схем, например двигатели приводов и редукторы в рычагах, датчики - на осях.
За 40 лет многое придумали, опробовали и применяют.
largn вне форума  
Непрочитано 24.05.2017, 21:04  
largn
Частый гость
 
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 9 сообщении(ях)
largn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тросовая передача

NewWriter, Капец! А планетарный редуктор тут еще каким боком???? Он то что будет делать? Еще и "погрешности учитывать в ПО"... Пффф... Вот вы "инжынёры", ётс... Кибениматика - царица наук...

С помощью редуктора снижается нагрузка на зубчатый ремень.
Если Вы не поняли, то и язвить незачем.
largn вне форума  
Непрочитано 25.05.2017, 08:18  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,343
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,113 раз(а) в 679 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тросовая передача

Правильно поставленная задача - уже наполовину решенная задача. Другими словами - необходимо сформулировать все требования и условия к тому, что вы хотите получить.
"Усилие в несколько десятков Нм" ни о чем не говорит. Надо добавить скорость, или мощность. Напомню - Нм - это момент. Сила*скорость - мощность, момент*обороты - она же. Это так, азбука.
Рассуждать о тросовой передаче вообще - как бы детский сад. О передачах вообще - как бы тоже. Можно вспомнить и о КСП-4. И о гидравлическом манипуляторе. Помните? - были такие мусороуборщики?
Я проработал много лет ГКП отдела ЭП и СУ ОКБ "Роботы" и внедрил немало роботов на предприятиях страны. И тросовых передач как то не встречал. Цепные были. В "газорезке". Она же "манипулятор для газоплазменной резки листового металла".
Были роботы "Луч" и "Луч-2" с двигателями ПЯ-250 и волновыми редукторами. Были маятниковые роботы. Напомню - робот - это манипулятор + СУ. К примеру, серийно выпускавшийся МК-63 был всего лишь манипулятором. Но - на гидравлике.
А вот изолировочный станок - с тросом (канатом). Только он неподвижный, а по нему движется каретка. ... так что можно все. Надо лишь точнее и полнее поставить задачу, а потом уж проводить информационную проработку с непрерывной корректировкой этой самой задачи... удачи
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
Сказали "Спасибо" Федя-Инженер
7evgen7 (25.05.2017)
Непрочитано 25.05.2017, 10:12  
pt200
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 237
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
pt200 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тросовая передача

Комбинированный вариант:
Видео:
pt200 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Передача данных по сети 15 вольт. putmannn Автоматика и аппаратура связи 12 18.05.2016 17:59
Беспроводная передача данных 1кб/с , 3км. Как и чем? Zemlyanov Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 29.01.2015 10:02
Беспроводная передача данных? maxNTF Автоматика и аппаратура связи 6 29.12.2009 12:20
Передача данных через мобильник без оператора Zemlyanov Автоматика и аппаратура связи 11 14.08.2008 22:37
Высокоскоростная передача и прием в AVR на любой ножке pinco Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 30.07.2008 21:25


Часовой пояс GMT +4, время: 15:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot