Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
23.05.2017, 11:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте эннкодер
Сообщение от bass1981
|
Для этого и хотелось бы использовать датчик угла что бы определять проскоки и точность для этого нужна....
|
Ну, для этого совсем не обязательно применять энкодер с такой большой разрешающей способностью. Достаточно даже на порядок грубее. И момент прохода каждой его метки использовать для промежуточного контроля вращения шаговика. Например, одно деление энкодера шаговый двигатель должен пройти за 32 шага. А реально оказалось, что для этого потребовалось подать на двигатель 40 шагов. Значит, было препятствие, и был пропуск шагов. Делаем промежуточную калибровку, и шагаем дальше.
|
|
|
|
23.05.2017, 11:43
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 898
Сказал спасибо: 278
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 54 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте эннкодер
Сообщение от E_C_C
|
О как , новая реинкарнация появилась, что ж спалился то, мог бы сам себя восхвалять , и спасибки ставить.
Откуда там металлические стружки тогда ? , автор темнит , ну да ладно.
ТСу - у вас намечается серийное устройство или единичное ? промышленное или для домашнего пользования ?
И вот это -
А редуктор прямо таки безлюфтовой ? с предварительной натяжкой шестерен и автоматическим выбором зазоров ?
|
Стружка бывает после монтажа устройства, весь каркас металлический... Бывает что нужно делать крепежные отверстия... Естественно стружку из устройства не кто не убирает....
Да вы правы по по поводу люфтов редуктора...
Устройство промышленное...
|
|
|
|
23.05.2017, 11:43
|
|
Заблокирован
Регистрация: 21.03.2015
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 20 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте эннкодер
Сообщение от E_C_C
|
О как , новая реинкарнация появилась, что ж спалился то, мог бы сам себя восхвалять , и спасибки ставить.
|
От Гудвина вернётесь, обращайтесь.
Так и быть, объясню, чем ШД от ДПТ отличается.
|
|
|
|
23.05.2017, 11:45
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 898
Сказал спасибо: 278
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 54 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте эннкодер
Сообщение от Alex9797
|
Ну, для этого совсем не обязательно применять энкодер с такой большой разрешающей способностью. Достаточно даже на порядок грубее. И момент прохода каждой его метки использовать для промежуточного контроля вращения шаговика. Например, одно деление энкодера шаговый двигатель должен пройти за 32 шага. А реально оказалось, что для этого потребовалось подать на двигатель 40 шагов. Значит, было препятствие, и был пропуск шагов. Делаем промежуточную калибровку, и шагаем дальше.
|
Я подумывал на счет датчиков хола смещенных на 90 градусов относительно меток...
|
|
|
|
23.05.2017, 11:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте эннкодер
Сообщение от bass1981
|
По скорости вращения после редуктора скорость 20 оборотов в минуту(90 градусов - 1сек примерно).
Хотелось бы получать значения хотя бы за 10 и более раз в секунду если после редуктора ставить считывание.
Естественно 300 и более раз если ставить до редуктора.
|
Так, побалуемся немного арифметикой:
После редуктора 90 градусов в секунду. Если получать значение 10 раз в секунду, то это через 9 градусов (девять градусов, при желаемой точности энкодера 0,003!!!)
До редуктора в 30 раз больше.
9*30=270 градусов
Блин, это почти целый оборот двигателя! И какой смысл тогда в таком точном измерении угла? Если мы не можем обеспечить точное попадание в заданную точку. Или важно узнать с большой точностью, куда мы попали после остановки? Так тоже смысл не улавливается.
Сообщение от E_C_C
|
автор темнит
|
Да уж. Как обычно, на десятой странице начнет проясняться.
|
|
|
|
23.05.2017, 12:06
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 898
Сказал спасибо: 278
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 54 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте эннкодер
Сообщение от Alex9797
|
Да уж. Как обычно, на десятой странице начнет проясняться.
|
Прошу прощения, но написал:
Точность нужна примерно 0.1 градуса до редуктора и если ставить после то 0.003 что уже думаю проблематично.
Наверное не правильно выразил свои мысли, нужно было написать не реально...
Нет опыта с датчиками угла, даже не знаю на какой предел точности рассчитывать... Задача организовалась вчера... )))
Был бы опыт не задавал бы вопросы )))
Да и с первого раза сложно четко сформулированный вопрос задать когда нет опыта...
Последний раз редактировалось bass1981; 23.05.2017 в 12:08.
|
|
|
|
23.05.2017, 12:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,827
Сказал спасибо: 739
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте эннкодер
Да озвучте уже , что за агрегат то такой, может все проще решается.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
|
|
|
|
23.05.2017, 12:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте эннкодер
Сообщение от bass1981
|
нужно было написать не реально...
|
Не нужно.
Это реально.
Но проблематично.
Проблема решается ценой вопроса.
В обсерваториях эта проблема реально решена, точность наводки телескопов достаточно высокая.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
|
|
|
23.05.2017, 12:53
|
|
Прохожий
Регистрация: 02.10.2006
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте эннкодер
Сообщение от bass1981
|
Прошу прощения, но написал:
Точность нужна примерно 0.1 градуса до редуктора и если ставить после то 0.003 что уже думаю проблематично.
|
Курсач? Диплом?
Какой такой ШД до редуктора с шагом 0.1 град? Что за редуктор с таким выходом и с такими люфтами в 0.003 град? И с такими технологиями экономим на 20 у.е., ага Если спуститься до земных технологий то оптический энкодер применим, но с 3600имп/оборот стоит денег.
|
|
|
|
23.05.2017, 12:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте эннкодер
Опять сфероконное устройство
Разбираем.
"Устройство меняет положение до 3000 раз за 24 часа" это раз в пол-минуты
"Точность нужна примерно 0.1 градуса до редуктора и если ставить после то 0.003"
Какой люфт редуктора? Он ещё разный для разных положений шестерён. Сколько шестерён столько циклически изменяющихся зазоров: задача учёта люфта весьма весёленькая, а ещё надо помнить про температурные расширения
"после редуктора угол вращения 180 градусов"
"По скорости вращения после редуктора скорость 20 оборотов в минуту"
за 1,5 секунды пробежит свои 180 градусов.
"Хотелось бы получать значения хотя бы за 10 и более раз в секунду если после редуктора"
да это всё равно до или после, 10 раз в секунду это через 12°
Это устройство наведения оружия? Лазера?
С точностью 0.003" за 1,5 секунды в угле 180°.
Такое должно дорого стоить. Поэтому абслютный энкодер на 4096 отсчётов выглядит не очень дорогим. Думаю, то, что написано - скорее идеал, чем жизнь.
Практически, можно использовать инкрементный оптический энкодер и краевой/центральный датчик. Включили - поездили нашли датчик - скорректировали счётчик положения. Ну и в процессе работы тоже. Но покрутить при включении и возможность мелких неточностей во время работы - принципиально.
Люфты можно промерить и корректировать софтом, но там многое зависит от требуемой точности, инерционности и трения в механике, диапазона температур, конструкции редуктора.
Или ставить энкодер за редуктором, но это 11000 отсчётов на оборот: дорого и вопросы механики: Оптоколесо ставится непосредственно на вал привода? вопрос его юстировки по центру. Через ремень/шестерню? вопрос люфта шестерни / растяжений ремня.
Ну и главное: управление приводом через люфт. Когда приехали вперёд, ой! перелёт: надо чуть-чуть назад. Даём назад, сначала выбирается люфт: нагрузка не движется. Люфт выбран, нагрузка сдвигается на заданные 0,34° - Бинго! - ни фига не бинго, нагрузка по инерции/ветерок подул/так получилось крутится дальше, выбирает люфт: перелёт! Начинай сначала...
Плавали, знаем.
Последний раз редактировалось makakus; 23.05.2017 в 13:09.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:12.
|
|