Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 24.06.2017, 17:44  
kargal
Прописка
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 152
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 98 раз(а) в 57 сообщении(ях)
kargal на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как выбрать камеру заднего вида?

Красивого решения нигде не нашел (и сам не придумал). Использую (кривя шею) простенькую камеру с выводом на 4.3" экран медиасистемы.
Камеры
Судя по сказанному (или, скорее, по недосказанному) рассматриваются проводные видеокамеры с формальным признаком PAL и/или NTSC и передачей сигнала в формате composit (композитный) – аналоговый сигнал, по формату совершенно не зависящий от того, с каким размером/форматом кристалла камеры он порожден. При этом разрешение изображения по высоте не может превышать размер (ТВЛ) используемого формата. Формально PAL имеет 625 строк (50Гц), NTSC – 525 строк (60Гц), но часть строк занято под "обратный ход луча" и реально доступны в PAL – 576 строк и в NTSC – 480 строк (как справедливо отметил Wugluscr). Камеры PAL в этом свете более предпочтительны, а кроме того PAL имеет бóльшую ширину полосы сигнала (8 МГц против 6 МГц у NTSC), что положительно сказывается на разрешении по горизонтали. Камеры обоих стандартов стараются "вписать" всю используемую часть длины строки кристалла в длительность активной части строки видеосигнала и у PAL это получается лучше.
Отсюда следует, что гнаться за камерами с ТВЛ, большим чем 576, бессмысленно, а экран 800x600pix оказывается вполне достаточным по разрешению (физический размер – на вкус пользователя). Так что
Цитата:
=Инн; 1129751найденная мной чуть лучше; она 728 х 512
– вполне приличная.
Соблазняться матрицами с шириной более 800pix тоже не очень осмыслено - разрешение по горизонтали ограничивается шириной полосы тракта передачи аналогового сигнала.
#) Еще встречаются (особенно по дешевке) старинные камеры, не имеющие нагрузочного резистора (75Ω) выходного каскада в расчете на активное входное сопротивление монитора. А некоторые видеоприемники (например, парктроники сПАРК-n от компании РИТМавто) имеют чисто емкостной вход и с такими камерами не работают (необходима установка резистора 75Ω). Характерный признак таких камер – наличие на выходе включенной камеры постоянного напряжения более 1V).
Парковочные линии. В простейших камерах они жестко "вштампованы" в картинку (ПЗУ недоступно) и их показания очень условны. Направлениям еще можно доверять (при установке посередине корпуса), а дистанция до препятствия справедлива только на ровном месте и на уровне земли и только при правильном соотношении высоты установки камеры (~0,9м) и угла ее наклона (~25° для камеры с углом обзора по вертикали 70°). Но это не проблема – довольно легко привыкнуть (произвести "калибровку глаз").
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Линии парковки_пример установки камеры.jpg
Просмотров: 0
Размер:	87.0 Кб
ID:	115757Линии парковки. Пример установки камеры.
Существуют также камеры с доступным ПЗУ и форму линий можно заменить (тоже головняк).
А линии, изгибающиеся в зависимости от угла поворота колес, это, на мой взгляд, издевателький изврат, имеющий смысл только при тщательном согласовании параметров всех элементов системы – способ, доступный только производителю автомобиля.
Мониторы
В принципе в качестве монитора можно использовать любое устройство, имеющее приемлемый экран и вход AV-In – отдельные мониторы (обычно двухвходовые), экран медиасистемы, GPS-навигаторы, видеорегистраторы. Основная неприятность практически всех из них – отсутствие автоподстройки яркости экрана (днем невиден, ночью слепит). Кроме того большинство из них имеют хиленькие TN-экраны и днем видны только если размещены в хорошо затененном закутке (что само по себе проблематично). Некоторые проблемы визуализации видеосигнала (камеры заднего вида в частности) приведены здесь.
Привлекают внимание Андроид смартфоны/планшеты с хорошим ярким экраном (IPS), которые в комбинации с USB видео граббером (USB CVBS Grabber, EasyCAP) вроде бы позволяют отображать картинку с камеры, но имеется масса таинственной несовместимости конкретных комплектов устройств. Еще одна проблема – при использовании OTG невозможны питание/зарядка в рабочем режиме. (К сожалению, Андроид смартфоны/планшеты с культурно организованным входом AV-In так и не встречаются).
Организационно наиболее удобны отдельные мониторы, имеющие обычно два входа. При подаче питания один канал (дефолтный) всегда включен и годится для постоянно наблюдаемого сигнала (например, с камеры обгона).
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Обгонная_вид спереди_small_осветл.jpg
Просмотров: 0
Размер:	58.0 Кб
ID:	115759 Камера обгона (частный случай системы real-time системы видеонаблюдения), наиболее актуальная для автомобилей с правым рулем, будучи направленной вперед и установленной в самой левой части автомобиля, позволяет "заглянуть" за корпус впереди идущего автомобиля на полосу встречного движения без заметного выезда из своего ряда движения. Кроме того, имея угол обзора 18°÷25° (телеобъектив), она позволяет оценить общую обстановку на дистанции до 1 км и детальную – до ~200 м.
Второй вход замещает сигнал первого при подаче сигнала на отдельный вход управления, что легко реализуется в автомобиле, и используется для камеры заднего вида или для совмещенного сигнала камера-парктроник (опять же сПАРК-n).
Автомобильные медиасистемы так же имеют управляемый видеовход и легко совмещаются с камерой заднего вида. Но смущает тусклость экрана и его не самое удобное расположение. А если медиасистема формата 1DIN, то и размер экрана не позволяет горделиво хвастаться перед друзьями.
Видеорегистраторы – требуются очень специфичные, двух-канальные (и все время норовящие канал камеры заднего вида тоже записать на флэш-карту). В остальном, кроме удобства управления, обладают всеми упомянутыми недостатками.
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Встретился один гибрид-урод (требующий установку сверху на панель) Junsun Dashcam H030 – он и DVR, он же и GPS-навигатор, и AV-In для камеры заднего вида имеется, и все на Андроиде с IPS-экраном (то-ли 800x480pix, то-ли 1280x480pix), с Wi-Fi и SIM-картой 2G или 3G. По намекам описания вроде бы всем хорош для рассматриваемой задачи. Но как разместить такое обилие в авто – непонятно.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Junsun Dashcam H030.JPG
Просмотров: 0
Размер:	50.3 Кб
ID:	115776
GPS-навигаторы с AV-In и IPS-экраном. Вроде привлекательны по всем статьям (кроме необходимости особого места для установки). Включаются в режим навигатора при подаче питания, переключаются на индикацию картинки с камеры при появлению на входе AV-In видеосигнала.
Но здесь есть некоторые тонкости. Некоторые навигаторы всеядны – обнаруживают наличие любого видеосигнала (непонятно по каким признакам, возможно по синхроимпульсам). А есть извращенцы, которые определяют наличие видеосигнала по "вспышке" синхронизации цвета во время строчного бланка. Соответственно, из-за отсутствия "вспышки" с черно-белыми камерами они не работают, а других "извращенцев" не признают – ночью в упор не видят цветные камеры, которые для уменьшения шумов при слабом освещении переходят в черно-белый режим.
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Поведение камер в темноте.jpg
Просмотров: 0
Размер:	91.5 Кб
ID:	115758Поведение камер в темноте
А в софте навигаторов WinMobile (WinCE) встречается некоторая несамосогласованность. При обнаружении какой-то (непонятной) не мешающей ошибки система выставляет окно предупреждения и блокирует вывод пока не отметишь тачем в это окно что предупреждение принял. Но самого окна предупреждения не видно, пока не остановишь все приложения (этакая фига в кармане).
Реклама:

Последний раз редактировалось kargal; 25.06.2017 в 06:40.
kargal вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо kargal за это сообщение:
Alex9797 (24.06.2017), mike-y-k (25.06.2017), OldGeorgy (26.06.2017), Wugluscr (24.06.2017), Инн (25.06.2017)
Непрочитано 24.06.2017, 18:22  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как выбрать камеру заднего вида?

kargal
хорошие пояснения.
Только добавлю один нюансик: в простых декодерах (и в дешевых телевихорах с малой диагональю) в канале Y (яркостном) полоса тупо обрезается ниже поднесущей цветности (~3...3,5 МГц) и разрешение более 400 ТВЛ попросту доходит до экрана. Но это не страшно. Все мы "закалены" просмотром передач в СЕКАМе, где при микшировании двух источников или введении титров сигнал на передающей стороне декодировался (с обрезанием Y на 3 МГц), вновь кодировался, попадал в передатчик, чтобы в телевизоре опять декодироваться. Так что не нужно гоняться за цифрой ТВЛ свыше 500 в случае камеры с композитным выходом. Относительно граббинга через USB - там задержка будет приличная - до 4 ТВ полей (1/12,5 сек не считая других преобразований).
Wugluscr вне форума  
Сказали "Спасибо" Wugluscr
Alex9797 (24.06.2017)
Непрочитано 24.06.2017, 18:40  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как выбрать камеру заднего вида?

Сообщение от kargal Посмотреть сообщение
Парковочные линии. В простейших камерах они жестко "вштампованы" в картинку (ПЗУ недоступно) и их показания очень условны
Сообщение от kargal Посмотреть сообщение
Существуют также камеры с доступным ПЗУ и форму линий можно заменить (тоже головняк).
Существует и другой подход. Камера - простейшая, выдает на головное устройство (монитор) лишь то, что видит. А уже само головное устройство накладывает на это изображение парковочные линии. Угол наклона (кривизна изгиба) этих линий - сложная функция угла поворота руля. Текущее значение угла поворота руля головное устройство получает из бортовой шины CAN.
Эта функция может быть включена или выключена пользователем, в меню настроек головного устройства.
Сообщение от kargal Посмотреть сообщение
А линии, изгибающиеся в зависимости от угла поворота колес, это, на мой взгляд, издевателький изврат, имеющий смысл только при тщательном согласовании параметров всех элементов системы – способ, доступный только производителю автомобиля.
Полностью согласен с выделенным текстом. В своем предыдущем посту я уже писал, кого могут радовать эти парковочные линии.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
Wugluscr (24.06.2017)
Непрочитано 24.06.2017, 19:13  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как выбрать камеру заднего вида?

Сообщение от kargal Посмотреть сообщение
Парковочные линии. В простейших камерах они жестко "вштампованы" в картинку (ПЗУ недоступно) и их показания очень условны
Как я уже писал выше, парковочным линиям можно доверять на 99% если камера проектировалась для ДАННОГО типа автомобиля и установлена в предписаном инструкцией месте. По крайней мере у меня так. Правда. "моя" камера подразумевала установку на место правого фонаря подсветки под козырьком над номерным знаком, электрик посоветовал поставить ее слева, чтобы выиграть пару градусов обзора при выезде с диагональной парковки, когда автомобиль справа закрывает обзор. И ненужный светофильтр левой лампы подсветки посоветовал выломать, чтобы выиграть по вертикальному углу.
Wugluscr вне форума  
Сказали "Спасибо" Wugluscr
Инн (25.06.2017)
Непрочитано 24.06.2017, 20:47  
eugin_b
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 80
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
eugin_b на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как выбрать камеру заднего вида?

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Я камеру и монитор покупаю не в комплекте, а порознь. Камера приглянулась тем, что, они божатся, объектив стеклянный и что 520 линий, а пара мониторов -- тем, что 2 входа и размер 7".
Где вы только в авто находите места для дополнительных мониторов? У меня и вариантов то особо нет - основной экран мультимедийной системы.

Когда возможности ограничиваются интерьером и оборудованием, которое можно хорошо вписать в интерьер, уже особо выбирать не приходиться... Да и не получите вы принципиальной разницы. Есть еще УЗ парктроники, которые работают совместно с камерами заднего вида. Они имеют видеовход и видеовыход. На видеосигнал они накладывают инфу с датчиков - повышая информативность. Была еще идея как-то использовать и заднюю камеру видеорегистратора - для пущего контроля... чтобы если сомневаешься, можно было бы переключиться на нее и посмотреть на ситуацию с другого ракурса. Сегодня маневрировал задним ходом по лесной дороге между плотными рядами машин - камера конечно нужная вещь! но эти линии, отдельные экраны, специальная оптика - все как самоцель, без особого практического смысла. В мультимедийную систему не воткнешь Full HD... А иначе какая разница или 500 или 700 линий?

У той камеры, которая показывает траекторию по положению рулевого колеса - нет связи с CAN шиной, судя по проводам на фото, да и у каждого автопроизводителя своя инфа (проприетарная) по этой шине гуляет - универсально не сделать

Последний раз редактировалось eugin_b; 24.06.2017 в 20:55.
eugin_b вне форума  
Непрочитано 24.06.2017, 22:16  
Master-TV
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Master-TV
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Первоуральск, Свердловская обл.
Сообщений: 1,089
Сказал спасибо: 266
Сказали Спасибо 335 раз(а) в 226 сообщении(ях)
Master-TV на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как выбрать камеру заднего вида?

А как вам такое: линза Френеля, ещё? Спёрто отсюда, видео. Джиперам и унивесалам самое то, щётка снаружи очищает обзор, единственный минус если тонировка сильная, но тут кто как извращается, некоторые в фонари заднего хода ксенон лепят, говорят помогает ночью очень.
Какое-то время назад, лет 5 наверное, на мерин фургон примерно такой ставил магнитолу 2-диновую sony, камеру сверху над дверями по центру, в магнитоле парковочные метки калибровке поддаются по ширине и расстоянию от машины, единственный минус оказался - после поездки в дождь камера вся в грязи, приходилось очищать ходить, когда задом куда нибудь заползти надо, проблема света решилась установкой дополнительных фар сверху кузова, примерно таких как на джипы говномесы ставят.

Последний раз редактировалось Master-TV; 27.06.2017 в 22:12.
Master-TV вне форума  
Непрочитано 24.06.2017, 22:22  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как выбрать камеру заднего вида?

Сообщение от Master-TV Посмотреть сообщение
такое решение?
Я такие штуки видел, правда со штурманского места. Лично мне не понравилось. Сильные оптические искажения. ночью вообще ничего не видно.
Wugluscr вне форума  
Непрочитано 24.06.2017, 22:52  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как выбрать камеру заднего вида?

Сообщение от Master-TV Посмотреть сообщение
некоторые в фонари заднего хода ксенон лепят
Таким надо бейсбольной битой мозги вправлять. ..ядь, каких только тридварасов не встретишь на дороге...

Сообщение от Master-TV Посмотреть сообщение
А как вам такое решение?
Никак. Не помогает, а наоборот - вводит в заблуждение. Хрен расстояния определишь.

Разметка в камере хоть и хрень, но там хоть можно опытным путем определить, какому расстоянию какая линия соответствует.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 25.06.2017, 06:10  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,411
Сказал спасибо: 1,016
Сказали Спасибо 2,017 раз(а) в 556 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как выбрать камеру заднего вида?

Уважаемый Kargal силён, оннако.
Решпект ему и СПАСИБО.
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Текущее значение угла поворота руля головное устройство получает из бортовой шины CAN.
Вообще-то я лично не избалован всякими помогающими устройствами, и линиями вообще не собирался пользоваться (ни кривыми, ни даже прямыми), а применять ориентиры местности. Но, если кому-то понадобится, то хотел бы скромно отметить, что у намеченной камеры, похоже, просто нет никаких разъёмов для CAN или чего бы то ни было ещё. Плюс бортового питания, плюс ламп заднего хода и минус. Они, правда, не расписывают разводку, но вот здесь что-то похожее расписано.
Монитор предварительно наметил вот этот, если не наткнусь на такой же по меньшей цене.

Последний раз редактировалось Инн; 25.06.2017 в 07:51.
Инн вне форума  
Непрочитано 25.06.2017, 17:34  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,411
Сказал спасибо: 1,016
Сказали Спасибо 2,017 раз(а) в 556 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как выбрать камеру заднего вида?

Сообщение от eugin_b Посмотреть сообщение
У меня и вариантов то особо нет - основной экран мультимедийной системы.
Живут же люди! А у меня даже мультимедийной системы нет.
Ваще никаких вариантов нет!
Вроде, есть какое-то радиво и проигрыватель звуковых дисков. Не включал. (Я ваще не нажимаю кнопки, назначение которых мне не известно.)
Есть две пустых щели: в одну я очки кладу. Или ложу? Как правильно: ложить или покласть?
Инн вне форума  
Сказали "Спасибо" Инн
mike-y-k (25.06.2017)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как подключить камеру заднего вида? igorgn Делимся опытом 28 28.06.2015 19:30
Монитор-зеркало заднего вида pchelawas Электроника средств транспорта 14 05.12.2014 19:34
Выбрать драйвер для светодиода Slava-martyn Источники питания и свет 2 21.10.2010 17:33
зеркало заднего вида adviser zyb58 Электроника средств транспорта 0 08.01.2010 16:59


Часовой пояс GMT +4, время: 20:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot