Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 03.07.2017, 15:47  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,853 раз(а) в 2,924 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора

Математика процесса известна, остаётся ее визуализировать.
Простых решений нет.
Оптимальнее всего тут будут наверное продукты mathworks.com
Там в последствии по результатам измерения все характеристики можно будет и учесть и воспроизвести, но процесс таки явно не на установить и увидеть .
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 03.07.2017, 22:29  
vlahal52
Прохожий
 
Регистрация: 03.07.2017
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
vlahal52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора

Если нужна практика, то ставите на вал магнитную метку (или крепите скотчем маленький магнит) и смотрите осциллографом на выходе магнитного датчика (хоть с магнитофонной головки).
vlahal52 вне форума  
Непрочитано 04.07.2017, 00:41  
GenaVetrov
Прописка
 
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
GenaVetrov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора

Сообщение от Alekcander Посмотреть сообщение
Судя по картинке p=15.
Да, Вы прав!
Сегодня уже проверено на практике верность именно этого значения.
GenaVetrov вне форума  
Непрочитано 04.07.2017, 00:45  
GenaVetrov
Прописка
 
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
GenaVetrov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора

Сообщение от vlahal52 Посмотреть сообщение
Если нужна практика, то ставите на вал магнитную метку (или крепите скотчем маленький магнит) и смотрите осциллографом на выходе магнитного датчика (хоть с магнитофонной головки).
Пожалуй как раз этот вариант(магнитик и датчик холла) стал бы наиболее простым разрешением моих сомнений. Все есть под рукой. сам вот не догадался до такого варианта
GenaVetrov вне форума  
Непрочитано 04.07.2017, 01:00  
GenaVetrov
Прописка
 
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
GenaVetrov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
Вам нужна анимированная модель генератора? Если да, то такие модели встраиваются в виде динамических библиотек в симуляторы LTspice (SWCad), MicroCAP, NI Multisim, OrCAD и подобные PSpice симуляторы. Решение можно выполнить используя собственные модели. Для примера, на сайте "силовая электроника", есть цикл статей "Опыт моделирования систем силовой электроники в среде OrCAD 9.2". На сайте В. Володина можно задать вопрос по созданию модели генератора. Можно самому поискать модели на англоязычных сайтах.
Мне нужно было развеять мои сомнения в правильности того или иного множителя подставляемого в формулу пересчета для описанного конструктива(на котором сейчас исследую его возможности) наиболее простым но достоверным способом.
Искал решение в разных направлениях, в частности посредством программных средств, если таковые нашлись бы быстрее.
Надеялся тут к примеру дадут ссылку на сайт либо действующую простую опцию/программу подобно озвученной "расчета оптимальной схемы намотки обмоток"

====
Вопрос решен. Всем СПАСИБО! Тему можно закрывать.
GenaVetrov вне форума  
Непрочитано 05.07.2017, 01:28  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,853 раз(а) в 2,924 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора

GenaVetrov, а если сделать оптический датчик положения ротора с числом точек равным количеству полюсов или кратным ему - можно ещё больше информации получить при обработке, кроме одной точки начала оборота. Напечатать его на плёнке и наклеить на диск или вал будет несложно. Оптические энкодеры имеют гораздо большую точность. Потом и другие параметры генератора помогут вычислить (то же проскальзывание например).
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 05.07.2017, 02:35  
anatol378
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для anatol378
 
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
anatol378 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора

Не хотелось влазить. Однако ТС тему "решил". Приведенный конструктив нежизнеспособен. Магнитное поле одного направления создаваемое ротором воздействует сразу на разноименные полюса магнитов. Т.е. потери налицо.
Второе приведенная формула применима для асинхронных и синхронных с одинаковым числом пар полюсов) двигателей. Для разного количества пар полюсов действуют другие формулы.
__________________
Решил посоветовать, да забыл что...
anatol378 вне форума  
Непрочитано 06.07.2017, 01:30  
GenaVetrov
Прописка
 
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
GenaVetrov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора

Сообщение от anatol378 Посмотреть сообщение
Приведенный конструктив нежизнеспособен. Магнитное поле одного направления создаваемое ротором воздействует сразу на разноименные полюса магнитов. Т.е. потери налицо.
Вам возразят Производители(это серийная конструкция) и большинство тех,кто помог в прояснении моих сомнений. Обратите внимание на направление намотки катушек на зубцах приходящихся на противоположные полюса статора/магнитов.
Сообщение от anatol378 Посмотреть сообщение
Второе приведенная формула применима для асинхронных и синхронных с одинаковым числом пар полюсов) двигателей. Для разного количества пар полюсов действуют другие формулы.
Вот в этом как раз мой вопрос и был... Что в этом конструктиве принимать за пары полюсов.
Раз найденная мной и общими усилиями приведенная к этому конкретному конструктиву формулу Вы считаете ошибочной - приведите Вашу, обсудим.

Последний раз редактировалось GenaVetrov; 06.07.2017 в 02:05.
GenaVetrov вне форума  
Непрочитано 06.07.2017, 02:02  
GenaVetrov
Прописка
 
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
GenaVetrov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
GenaVetrov, а если сделать оптический датчик положения ротора с числом точек равным количеству полюсов или кратным ему - можно ещё больше информации получить при обработке, кроме одной точки начала оборота. Напечатать его на плёнке и наклеить на диск или вал будет несложно. Оптические энкодеры имеют гораздо большую точность. Потом и другие параметры генератора помогут вычислить (то же проскальзывание например).
Констуктив предполагает низкоОборотное вращение. Менее 500об/мин, так что электромагнитный Холла вполне осилит такие скорости. Тем более он был в наличии и зная предложенный vlahal52 вариант не тратил бы время с механическими тахометрами.
Вариант предложенный vlahal52 все равно попробую как дойдет до очередного испытания.
В чем Вы видите смысл делать иной считыватель сигнала с частотой равной либо кратной частоте генерируемого напряжения("...с числом точек равным количеству полюсов..."),тогда как ее замерять не составляет труда - не пойму.
Все мощностные параметры завязаны на число об/минуту, поэтому важно знать эту величину достаточно точно.
Проскальзывание - Поясните что имеется ввиду.
Если Вы имеете ввиду на ременной передаче от привода,- так обороты от изменения нагрузки в любом случае будут меняться, придется подстраивать, а при существенном проскальзывании ремень будет гореть, это и без точных замеров видно будет
GenaVetrov вне форума  
Непрочитано 06.07.2017, 09:18  
anatol378
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для anatol378
 
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
anatol378 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора

Гена, учить основам вас никто не будет. Если вы не знаете что такое коэффициент скольжения
Сообщение от GenaVetrov Посмотреть сообщение
Проскальзывание - Поясните что имеется ввиду.
, то дальше разговор бессмыслен. А работа двигателей с постоянными магнитами вообще имеет свои особенности, в частности, конструктивный сдвиг фазы у катушек на 120 градусов, при питании переменным током. Или иметь датчик положения ротора для синхронизации, при питании постоянным током через коммутатор (шаговый двигатель).
Успехов в освоении.
__________________
Решил посоветовать, да забыл что...
anatol378 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Чем отличаются синхронные и асинхронные двигатели переменного тока? johanh Электроника - это просто 81 07.07.2016 20:35
[Решено] Условные обозначения выводов генератора Caxaroza Электроника средств транспорта 2 23.01.2015 12:34
Посоветуйте симулятор для AVR Don_Ambrosio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 24 05.05.2008 06:49


Часовой пояс GMT +4, время: 17:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot