Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
03.07.2017, 15:47
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,853 раз(а) в 2,924 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора
Математика процесса известна, остаётся ее визуализировать.
Простых решений нет.
Оптимальнее всего тут будут наверное продукты mathworks.com
Там в последствии по результатам измерения все характеристики можно будет и учесть и воспроизвести, но процесс таки явно не на установить и увидеть .
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
03.07.2017, 22:29
|
|
Прохожий
Регистрация: 03.07.2017
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора
Если нужна практика, то ставите на вал магнитную метку (или крепите скотчем маленький магнит) и смотрите осциллографом на выходе магнитного датчика (хоть с магнитофонной головки).
|
|
|
|
04.07.2017, 00:41
|
|
Прописка
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора
Сообщение от Alekcander
|
Судя по картинке p=15.
|
Да, Вы прав!
Сегодня уже проверено на практике верность именно этого значения.
|
|
|
|
04.07.2017, 00:45
|
|
Прописка
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора
Сообщение от vlahal52
|
Если нужна практика, то ставите на вал магнитную метку (или крепите скотчем маленький магнит) и смотрите осциллографом на выходе магнитного датчика (хоть с магнитофонной головки).
|
Пожалуй как раз этот вариант(магнитик и датчик холла) стал бы наиболее простым разрешением моих сомнений. Все есть под рукой. сам вот не догадался до такого варианта
|
|
|
|
04.07.2017, 01:00
|
|
Прописка
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора
Сообщение от kreking
|
Вам нужна анимированная модель генератора? Если да, то такие модели встраиваются в виде динамических библиотек в симуляторы LTspice (SWCad), MicroCAP, NI Multisim, OrCAD и подобные PSpice симуляторы. Решение можно выполнить используя собственные модели. Для примера, на сайте "силовая электроника", есть цикл статей "Опыт моделирования систем силовой электроники в среде OrCAD 9.2". На сайте В. Володина можно задать вопрос по созданию модели генератора. Можно самому поискать модели на англоязычных сайтах.
|
Мне нужно было развеять мои сомнения в правильности того или иного множителя подставляемого в формулу пересчета для описанного конструктива(на котором сейчас исследую его возможности) наиболее простым но достоверным способом.
Искал решение в разных направлениях, в частности посредством программных средств, если таковые нашлись бы быстрее.
Надеялся тут к примеру дадут ссылку на сайт либо действующую простую опцию/программу подобно озвученной "расчета оптимальной схемы намотки обмоток"
====
Вопрос решен. Всем СПАСИБО! Тему можно закрывать.
|
|
|
|
05.07.2017, 01:28
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,853 раз(а) в 2,924 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора
GenaVetrov, а если сделать оптический датчик положения ротора с числом точек равным количеству полюсов или кратным ему - можно ещё больше информации получить при обработке, кроме одной точки начала оборота. Напечатать его на плёнке и наклеить на диск или вал будет несложно. Оптические энкодеры имеют гораздо большую точность. Потом и другие параметры генератора помогут вычислить (то же проскальзывание например).
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
05.07.2017, 02:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора
Не хотелось влазить. Однако ТС тему "решил". Приведенный конструктив нежизнеспособен. Магнитное поле одного направления создаваемое ротором воздействует сразу на разноименные полюса магнитов. Т.е. потери налицо.
Второе приведенная формула применима для асинхронных и синхронных с одинаковым числом пар полюсов) двигателей. Для разного количества пар полюсов действуют другие формулы.
__________________
Решил посоветовать, да забыл что...
|
|
|
|
06.07.2017, 01:30
|
|
Прописка
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора
Сообщение от anatol378
|
Приведенный конструктив нежизнеспособен. Магнитное поле одного направления создаваемое ротором воздействует сразу на разноименные полюса магнитов. Т.е. потери налицо.
|
Вам возразят Производители(это серийная конструкция) и большинство тех,кто помог в прояснении моих сомнений. Обратите внимание на направление намотки катушек на зубцах приходящихся на противоположные полюса статора/магнитов.
Сообщение от anatol378
|
Второе приведенная формула применима для асинхронных и синхронных с одинаковым числом пар полюсов) двигателей. Для разного количества пар полюсов действуют другие формулы.
|
Вот в этом как раз мой вопрос и был... Что в этом конструктиве принимать за пары полюсов.
Раз найденная мной и общими усилиями приведенная к этому конкретному конструктиву формулу Вы считаете ошибочной - приведите Вашу, обсудим.
Последний раз редактировалось GenaVetrov; 06.07.2017 в 02:05.
|
|
|
|
06.07.2017, 02:02
|
|
Прописка
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора
Сообщение от mike-y-k
|
GenaVetrov, а если сделать оптический датчик положения ротора с числом точек равным количеству полюсов или кратным ему - можно ещё больше информации получить при обработке, кроме одной точки начала оборота. Напечатать его на плёнке и наклеить на диск или вал будет несложно. Оптические энкодеры имеют гораздо большую точность. Потом и другие параметры генератора помогут вычислить (то же проскальзывание например).
|
Констуктив предполагает низкоОборотное вращение. Менее 500об/мин, так что электромагнитный Холла вполне осилит такие скорости. Тем более он был в наличии и зная предложенный vlahal52 вариант не тратил бы время с механическими тахометрами.
Вариант предложенный vlahal52 все равно попробую как дойдет до очередного испытания.
В чем Вы видите смысл делать иной считыватель сигнала с частотой равной либо кратной частоте генерируемого напряжения("...с числом точек равным количеству полюсов..."),тогда как ее замерять не составляет труда - не пойму.
Все мощностные параметры завязаны на число об/минуту, поэтому важно знать эту величину достаточно точно.
Проскальзывание - Поясните что имеется ввиду.
Если Вы имеете ввиду на ременной передаче от привода,- так обороты от изменения нагрузки в любом случае будут меняться, придется подстраивать, а при существенном проскальзывании ремень будет гореть, это и без точных замеров видно будет
|
|
|
|
06.07.2017, 09:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте симулятор просчитывающий характеристики генератора
Гена, учить основам вас никто не будет. Если вы не знаете что такое коэффициент скольжения
Сообщение от GenaVetrov
|
Проскальзывание - Поясните что имеется ввиду.
|
, то дальше разговор бессмыслен. А работа двигателей с постоянными магнитами вообще имеет свои особенности, в частности, конструктивный сдвиг фазы у катушек на 120 градусов, при питании переменным током. Или иметь датчик положения ротора для синхронизации, при питании постоянным током через коммутатор (шаговый двигатель).
Успехов в освоении.
__________________
Решил посоветовать, да забыл что...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:35.
|
|