Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 03.07.2017, 19:30  
Резус
Прописка
 
Аватар для Резус
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 3,368
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 136 сообщении(ях)
Резус на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычные аккумы

Сообщение от tsam Посмотреть сообщение
Вероятно саморазряд увеличивается с ростом напряжения и температуры. Отсюда и наблюдаемые 1.43 В.
Вот тут уже ближе к телу ))) Саморазряд может такое учудить. Но: температура даже в конце зарядки (по времени) почти не повышается. И после зарядки саморазряд вполне пристойный, не больше, чем у аккумов других фирм. И работают нормально - в фонарике, плеере, приемнике, диктофоне. Большой просадки напряжения при эксплуатации нет, значит, и с внутренним сопротивлением более-менее.
Абсолютно согласен, что, возможно, этот эффект долго не сохранится. Однако как все-таки получилось, что все три так похожи по "поведению"? Особенно с учетом неизбежного разброса по параметрам.
Реклама:

Последний раз редактировалось Резус; 03.07.2017 в 19:42.
Резус вне форума  
Непрочитано 03.07.2017, 19:38  
Резус
Прописка
 
Аватар для Резус
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 3,368
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 136 сообщении(ях)
Резус на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычные аккумы

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
метод научного тыка, но с претензией на диссертацию
Да какая там диссертация! Чисто радиолюбительский интерес, про научный тык тоже смысла нет говорить. Когда внучка пристает с просьбой поиграть, какие тут графики ))) успеть бы сделать хотя бы неотложные дела.
Резус вне форума  
Непрочитано 03.07.2017, 20:18  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,841
Сказал спасибо: 2,531
Сказали Спасибо 11,764 раз(а) в 5,895 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычные аккумы

Сообщение от Резус Посмотреть сообщение
Но: температура даже в конце зарядки (по времени) почти не повышается.
Прям вечный двигатель наоборот. Черная дыра. Энергия куда-то исчезает бесследно. Не заряжается и не греется. Чудеса чудесные.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 03.07.2017, 20:32  
tsam
Частый гость
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 14 сообщении(ях)
tsam на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычные аккумы

Сообщение от Резус Посмотреть сообщение
Вот тут уже ближе к телу )))
Абсолютно согласен, что, возможно, этот эффект долго не сохранится. Однако как все-таки получилось, что все три так похожи по "поведению"? Особенно с учетом неизбежного разброса по параметрам.
Один производитель, одна партия, малый начальный разброс.
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Имею фирменный фонарик с NI-MH, за день высаживаю один, а в некоторых случаях два комплекта аккумуляторов. Вечерами, в умной зарядке, всё это дело аккуратно заряжается, с контролем ёмкости в мА/ч-ах. Разброс показывает минимальный и это как обычные так и с низким саморазрядом.
Были аккумы- Варта, GP ресико, Ансманн LSD, Робитон (2 комплекта), Фуджицу, Сошайн... Всё это удовольствие, с учётом стоимости ЗУ, обошлось весьма в приличную (относительно целей использования) сумму.
За год ёмкость падает процентов на 15-20, а что ещё хуже, растёт внутренне сопротивление и комплект становится целесообразно перевести "в запас".
tsam вне форума  
Непрочитано 03.07.2017, 20:45  
Резус
Прописка
 
Аватар для Резус
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 3,368
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 136 сообщении(ях)
Резус на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычные аккумы

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Не заряжается и не греется.
Вот почему и подумал о чем-то вроде стабилитрона внутрях. Хотя если бы такой стабилитрон пропускал лишний ток, то сам бы грелся. Тоже внутри.
Понимаю, что выглядит все это вроде сюжета шукшинского рассказа про вечный двигатель. Потому и сам уже жду какого-то приемлемого объяснения )))
Резус вне форума  
Непрочитано 03.07.2017, 20:56  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,841
Сказал спасибо: 2,531
Сказали Спасибо 11,764 раз(а) в 5,895 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычные аккумы

Сообщение от Резус Посмотреть сообщение
Не знаю, ловил ли он дельту, но не отключил. Вряд ли, конечно, он ее поймает при токе 150 мА.
Вы считаете, для "дельты" важна АБСОЛЮТНАЯ величина тока? Я считал, что относительная, выражаемая как 0.1С, 0.2С...
Сообщение от Резус Посмотреть сообщение
Потому и сам уже жду какого-то приемлемого объяснения )))
Попробую.
0.15 А * 1.43 В = 0.215 Вт
Как Вы считаете, как сильно может нагреть банку такая мощность?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 03.07.2017, 20:56  
Old_KAA
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
Old_KAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычные аккумы

Сообщение от Резус Посмотреть сообщение
Поэтому никого и не впечатлила эта цифра - 1,43 В на банку.
Меня впечатлила. Сижу и завидую. Но ничем, кроме того, что Вам очень повезло, объяснить подобное не могу. У меня валяется четверка старых (лет 5-7) NiMH из серии "GP, увидел - купи!" на 2700мАН, используемых от случая к случаю. И заряжаемых от чего придется. Так при заряде током 0,1 емкости падение напряжения на них - 1,51 - 1,54 - 1,72 - 2,41. Последний ни в какие ворота не лезет, наверное, скоро умрет. И это в начале заряда. Но светодиодный фонарик на этой четверке порядка часа отрабатывает.
А Вам, похоже, вместо шанхайского барса подсунули настоящего мексиканского тушкана.
Old_KAA вне форума  
Непрочитано 03.07.2017, 20:58  
Резус
Прописка
 
Аватар для Резус
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 3,368
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 136 сообщении(ях)
Резус на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычные аккумы

Сообщение от tsam Посмотреть сообщение
Один производитель, одна партия, малый начальный разброс.
Приверженцы графиков, наверно, правы: тут нужен системный подход, чтобы разобраться. Но вот из своего опыта и ваших сведений из спойлера понятно, что никелевые аккумы, особенно последних лет производства, барахло еще то. У меня сохранились два ЦНК-0,45, которым лет 30 минимум. Емкость не замерял, но в детских игрушках работают исправно. И на фоне нынешнего одноразового ширпотреба странная даже стабильность параметров этих "необычных" аккумов просто удивила.
Резус вне форума  
Непрочитано 03.07.2017, 21:06  
Резус
Прописка
 
Аватар для Резус
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 3,368
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 136 сообщении(ях)
Резус на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычные аккумы

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Я считал, что относительная, выражаемая как 0.1С, 0.2С
При малом токе, независимо от того, считать его абсолютным или относительным, дельта настолько мала (у металл-гидридных она и при больших токах не столь выражена, как у кадмиевых), что четкость срабатывания оставляет желать лучшего. Из опыта.
Что касаемо нагрева банки в конце зарядки, то здесь как раз главную роль играет не столько абсолютная величина тока, сколько химия.
Резус вне форума  
Непрочитано 03.07.2017, 21:14  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,841
Сказал спасибо: 2,531
Сказали Спасибо 11,764 раз(а) в 5,895 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычные аккумы

Сообщение от Резус Посмотреть сообщение
Что касаемо нагрева банки в конце зарядки, то здесь как раз главную роль играет не столько абсолютная величина тока, сколько химия.
Что касаемо нагрева, то здесь, в конечном итоге, греет энергия.
Вы упорно игнорируете конкретику. Проигнорировали в очередной раз конкретный вопрос
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
0.15 А * 1.43 В = 0.215 Вт
Как Вы считаете, как сильно может нагреть банку такая мощность?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Какие необычные электронные устройства вам заказывали? Russky Отвлекитесь, эмбеддеры! 2 16.01.2009 11:42


Часовой пояс GMT +4, время: 03:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot