Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое.

 
Опции темы
Непрочитано 05.09.2017, 22:53  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,398
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

altinfo, пообщаться охота, нет знаний?? на сайты огородников и в одноклассники в ферму играть!!!
Реклама:
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 05.09.2017, 23:00  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,398
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Сообщение от altinfo Посмотреть сообщение
Лично я уверен, что такой генератор не даст и 10% от мощности потребляемой электромотором, который используется в качестве двигателя.
а про 100% никто и не говорит. 40% вполне может дать. а то и 60.
а то что работает в электромобиле имеет ну очень хитрое управление и эффективность там может 80% достигать.
это видно на видео, которое ты дед не посмотрел даже. а там видно что когда он с горы едет мощность зарядки 60 киловатт.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 05.09.2017, 23:03  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,398
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Общая характеристика генератора в асинхронном режиме

Асинхронный генератор (АГ) является наиболее распространенной электрической машиной переменного тока, применяемой преимуществен*но в качестве двигателя. i (2)
Только низковольтные АГ (до 500 В пи*тающего напряжения) мощностью от 0,12 до 400 кВт потребляют более 40% всей вырабатываемой в мире электроэнергии, а годовой их выпуск со*ставляет сотни миллионов, покрывая самые разнообразные потребности промышленного и сельскохозяйственного производства, судовых, авиаци*онных и транспортных систем, систем автоматики, военной и специальной техники.[ad#строчный]

Эти двигатели сравнительно просты по конструкции, весьма на*дежны в эксплуатации, имеют достаточно высокие энергетические показа*тели и невысокую стоимость. Именно поэтому непрерывно расширяется сфера использования асинхронных двигателей как в новых областях техники, так и взамен более сложных электрических машин различных конструкций.

Например, значительный интерес в последние годы вызывает приме*нение асинхронных двигателей в генераторном режиме для обеспечения питанием как потреби*телей трехфазного тока, так и потребителей постоянного тока через вы*прямительные устройства. В системах автоматического управления, в сле*дящем электроприводе, в вычислительных устройствах широко применя*ются асинхронные тахогенераторы с короткозамкнутым ротором для пре*образования угловой скорости в электрический сигнал.

i
Применение асинхронного режима генератора

[adsense_id=»1″]
В определенных условиях эксплуатации автономных источников электроэнергии применение асинхронный режим генератора оказывается предпочтительным или даже единственно возможным решением, как, например, в высокоскоростных передвижных электростанциях с безредукторным газотурбинным приво*дом с частотой вращения п = (9…15)103 об/мин. В работе [82] описан АГ с массивным ферромагнитным ротором мощностью 1500 кВт при п = =12000 об/мин, предназначенный для автономного сварочного комплекса «Север». В данном случае массивный ротор с продольными пазами прямо*угольного сечения не содержит обмоток и выполняется из цельной сталь*ной поковки, что дает возможность непосредственного сочленения ротора двигателя в генераторном режиме с газотурбинным приводом при окружной скорости на поверхности ро*тора до 400 м/с. Для ротора с шихтованным сердечником и к.з. обмоткой типа «беличья клетка» допустимая окружная скорость не превышает 200 — 220 м/с.[ad#строчный]

Другим примером эффективного применения асинхронного двигателя в генераторном режиме является давнее их использование в мини-ГЭС при устойчивом режиме нагрузки.

Асинхронный генератор отличаются простотой эксплуатации и обслуживания, легко включаются на параллельную работу, а форма кривой выходного напря*жения у них ближе к синусоидальной, чем у СГ при работе на одну и ту же нагрузку. Кроме того, масса АГ мощностью 5-100 кВт примерно в 1,3 — 1,5 раза меньше массы СГ такой же мощности и они несут меньший объем обмоточных материалов. При этом в конструктивном отношении они ни*чем не отличаются от обычных АД и возможно их серийное производство на электромашиностроительных заводах, выпускающих асинхронные ма*шины.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 06.09.2017, 10:00  
altinfo
Частый гость
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
altinfo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Эх, видно опять придется школьные пропистные истины вспоминать.
Не буду даже заглядывать, что там пишут в новых учебниках и в интернете. Так вот, обычный асинхронный двигатель, который предлагаете использовать в качестве генератора состоит из статора имеющего обмотки и ротора изготовленного из трансформатороной стали. На роторе имеется короткозамкнутая обмотка обычно из алюминия. Обмотки статора при подаче трехфазного тока создают вращающееся магнитное поле. Под действием этого магнитного поля в короткозамкнутой обмотке образуется ток, который образует свое магнитное поле. Взаимодействие этих магнитных полей и образует силу заставляющую ротор вращаться. При этом скорость вращения ротора синхронного двигателя всегда немного меньше скорости вращения магнитного поля. Если скорость вращения сравнять, то ток в короткозамкнутой обмотке просто не возникает.
Если статор с короткозамкнутым ротором заменить на обычный или электромагнит, то получается совсем другая электрическая машина, а именно, синхронный двигатель, который можно и нужно использовать в качестве генератора. Его отличительная черта в том, что при нормальном рабочем режиме частота вращения двигателя совпадает с частотой вращения магнитного поля, почему он и называется синхронным.
А вот у обычного асинхронного двигателя статор изготовлен из трансформаторной стали с малой остаточной намагничиваемостью, которая в среднем составляет примерно 3% от первоначальной, когда в короткозамкнутой обмотке течет ток. Если такой двигатель использовать в качестве генератора, то ЭДС генератора кроме как от характеристик обмоток зависит и от величины магнитного поля. Поскольку остаточная намагниченность слишком мала, то и Величина полученной энергии слишком мала и составит меньше 10%. Поэтому самодельщики, используя асинхронный двигатель в качестве генератора, чтобы получить энергию в с сотню Вт используют синхронные электродвигатели на несколько кВт.
Поэтому, если использовать в качестве двигателя-генератора асинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором на 180 Вт, то выход энергии во время торможения 1-2 секунды будет очень незначительным.
Управлять выдачей энергии асинхронным двигателем с короткозамкнутым ротором невозможно, поскольку они конструктивно не имеют никаких дополнительных управляющих обмоток.
Прошу электронщиков в дальнейшем не путать асинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором, синхронный генератор и электродвигатель постоянного тока. Это разные электрические машины с различными характеристиками и возможностями.
altinfo вне форума  
Непрочитано 06.09.2017, 11:09  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Сообщение от altinfo Посмотреть сообщение
При этом скорость вращения ротора синхронного двигателя всегда немного меньше скорости вращения магнитного поля.
Раз уж
Сообщение от altinfo Посмотреть сообщение
Прошу электронщиков в дальнейшем не путать
то и сами не путайте.

А вообще - сначала почитайте, разберитесь. Может, потом, когда поймете, и не появится жгучего желания кого-то чему-то учить.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 06.09.2017, 12:08  
altinfo
Частый гость
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
altinfo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Извиняюсь, но это просто описка от волнения, на самом деле я имел в виду именно асинхронный двигатель, а случайно написал синхронный. Для ясности ещё раз поясняю, что асинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором из трансформаторной стали имеет остаточную намагниченность примерно 3%, ну может быть плохой до 5%. Если его использовать в качестве генератора, то надо учитывать, что ЭДС прямо пропорциональна магнитному полю. Поэтому я могу совершенно точно утверждать, что можем получить выход энергии при использовании его в качестве генератора будет меньше 10% от номинальной мощности, но никак не 40% или 60% от номинала.
Если у этой электрической машины заменить статор на постоянный или электрический магнит и будем использовать его в качестве генератора, то получим синхронный генератор трехфазного тока. КПД такого генератора средней и большой мощности обычно больше 90%
altinfo вне форума  
Непрочитано 06.09.2017, 12:49  
altinfo
Частый гость
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
altinfo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Я так понимаю, что уже обида катит по типу не учтите нас жить. Человек хочет вложить немалые деньги в заведомо провальный технический проект. Я сразу показал в каком месте есть существенные недостатки, надеялся что сразу поймет и самостоятельно разберется. В ответ стали обзывать неграмотной школотой. Пришлось подробнее объяснять, но тоже понимание явно идет с трудом, хотя это естественно если человек может быть специалист несколько в другой области. Речь идет о технических вопросах и ошибках, для их выяснений люди и общаются на форумах, поэтому не стоит обижаться на объяснения что не так и почему. Надеюсь, что некоторым людям немного помог прояснить ситуацию и рассчитываю за это получать не упреки, а спасибо.
P.S. Когда я немного ознакомился с проектом Ё-мобиля, то был против него из-за нескольких технических ошибок, о чем писал на своем сайте и немного на других форумах. Получил целую кучу нелицеприятных обвинений и возражений, а в проект вкладывали большие деньги. Кончилось это тем, что Прохоров подарил этот проект государству с многомиллионными долгами в придачу.
altinfo вне форума  
Непрочитано 06.09.2017, 15:04  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Сообщение от altinfo Посмотреть сообщение
ещё один асинхронный двигатель на 180 Вт и соединить их валы. На один подать как и положено 380 В трехфазного тока, а на другой, который будет использоваться в качестве генератора подключить в качестве нагрузки обычные лампы накаливания. Лично я уверен, что такой генератор не даст и 10% от мощности потребляемой электромотором, который используется в качестве двигателя.
Естественно так и будет.
Но если к зажимам статорной обмотки генераторного двигателя еще дополнительно подключить конденсаторы для создания опережающего тока в статорных обмотках, то этот ток станет намагничивающим.
Можно подобрать конденсаторы так, что при работе на лампочки накаливания отдаваемая мощность будет порядка 50-70% от мощности приводного двигателя при фиксированной нагрузке (при условии равенства мощностей приводного и генераторного двигателя).
При использовании частотного преобразователя с векторным управлением опережающий ток создается и регулируется в функции удержания заданного темпа снижения скорости. Естественно, что кпд рекуперации энергии в звено постоянного тока преобразователя ниже 80% при больших оборотах двигателя и зависит от темпа торможения/снижения скорости, то есть от момента торможения.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 06.09.2017, 15:10  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Сообщение от altinfo Посмотреть сообщение
ознакомился с проектом Ё-мобиля
Кстати, йо-мобиль таки существует? Или это такой же сказочный персонаж как крымский мост?
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
Wugluscr вне форума  
Непрочитано 06.09.2017, 16:04  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,901
Сказал спасибо: 499
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Баньте сколько угодно, но он таки говнюк. Без вбросов ну никак. Боец невидимого клавиатурного фронта, мля
AR_Favorit вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot