Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 19.08.2017, 00:15  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,413
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию трирсторы в 3ф сети на мотор

люди, тут неск раз мелькали посты что типа симисторы дохнут в цепи катушек и моторов... но я чототак для себя и не уяснил истину так сказать.....

вобщем имеются компрессоры холодильного оборудования, мощ = 5-10 квт.
оборудование циклит - поддерживая давление остоянно вкл-выкл, период 30сек.
щелкает пускатель. очень мне это не нравится.
думаю заменить его на симисторы. 2 штуки. по 1 на фазу.
чо скажите?

частотники не предлагать - если сгорит испортятся продукты на сотни тыщ рублей. не вариант. тупо мотор надежнее
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 19.08.2017, 00:25  
Haha
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.06.2017
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Haha на пути к лучшему
По умолчанию Re: трирсторы в 3ф сети на мотор

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
чо скажите
Еще как дохнут.

Запас про току нужен дикий (х10 - это минимум, х20 - неплохо), но вместо него можно просто схему правильного включения (на пике полупериода).

Оптореле с детектором перехода через ноль не использовать.

ЗЫ если реально продуктов на "сотни тыщ", то соглашусь с тем, что напишет jump))) То бишь поломка нормального данфоссовского частотника - явление не особо частое в отличие от выхода из строя схем, созданных "без уяснения истины")). Ну и резервирование можно придумать, пусть даже оно будет щелкать контактором.

Последний раз редактировалось Haha; 19.08.2017 в 00:32.
Haha вне форума  
Непрочитано 19.08.2017, 00:46  
baiderin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для baiderin
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,727
Сказал спасибо: 2,418
Сказали Спасибо 894 раз(а) в 581 сообщении(ях)
baiderin на пути к лучшему
По умолчанию Re: трирсторы в 3ф сети на мотор

Сообщение от Haha Посмотреть сообщение
Оптореле с детектором перехода через ноль не использовать
Почему нет?
baiderin вне форума  
Непрочитано 19.08.2017, 02:55  
Haha
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.06.2017
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Haha на пути к лучшему
По умолчанию Re: трирсторы в 3ф сети на мотор

Сообщение от baiderin Посмотреть сообщение
Почему нет?
Потому, что если включать индуктивную нагрузку в момент перехода через ноль, бросок тока будет максимальный. Потому и нужен запас в десятки раз.
Для минимизации броска её надо включать в середине полупериода.
Haha вне форума  
Непрочитано 19.08.2017, 11:32  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: трирсторы в 3ф сети на мотор

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
заменить его на симисторы. 2 штуки. по 1 на фазу.
Если по 2 штуки, то тиристоры. Они весьма терпеливы.
Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
если сгорит испортятся продукты на сотни тыщ рублей
А это главное. Вам этот геморрой нужен, особенно если на голом энтузиазме.
avp94 вне форума  
Сказали "Спасибо" avp94
genao (19.08.2017)
Непрочитано 19.08.2017, 12:57  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,413
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: трирсторы в 3ф сети на мотор

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Вам этот геморрой нужен, особенно если на голом энтузиазме.
не на голом. у меня премии хорошие
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 19.08.2017, 13:29  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,420
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: трирсторы в 3ф сети на мотор

Двигатели перемещения тележек от 3 до 30кВт у нас годами работают по такой схеме.
Без всяких прибамбасов. Реле управления обычные или герконовые. Герконы не пригорают. Тиристоры на ток 2-3 номинала двигателя.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00124.JPG
Просмотров: 0
Размер:	549.8 Кб
ID:	117879
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 19.08.2017, 14:58  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: трирсторы в 3ф сети на мотор

На ЖД транспорте вполне нормально работают в цепях управления.
Оттуда и брать .
Запас по току и напряжению будет вполне достаточный. Можно будет и без анализа кривой напряжения. Останется только вопрос с габаритами и номинальным теплоотводом.
А вариант схемы включения предложил уважаемый genao.

Кстати. Режим работы говорит о недостатках теплоизоляции и/или системы управления. Может стоит увеличить гистерезис в цепи управления?
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 19.08.2017, 15:18  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,413
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: трирсторы в 3ф сети на мотор

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Режим работы говорит о недостатках теплоизоляции и/или системы управления. Может стоит увеличить гистерезис в цепи управления?
много вы о холодильниках промышленных знаете.....

в холодильной технике режимы ну очень сильно зависят от температур внутри снаружи, от загрузки витрин, камер....
сегодня мощность наружнего блока превышает потребности в 3 раза, завтра погода поменялась и превышение станет всего лишь 30%....
от того и циклит.

работа компрессора на KVP - комуто это хоть чтото говорит???
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 19.08.2017, 16:57  
vasily7777
Частый гость
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
vasily7777 на пути к лучшему
По умолчанию Re: трирсторы в 3ф сети на мотор

Разница, если тупо включать в произвольное время - только шума меньше и контакты не обгорают.
Пару месяцев назад закончил трехфазный реверсивный симисторный пускатель (сейчас идут заводские испытания - пока полет нормальный). Симисторы под вашу задачу T2550-12t (на 5 квт точно пойдет). Для обеспечения мягкого пуска нужен датчик нуля на каждой фазе (фазовое или пропуск периодов). Контроль тока тоже лишним не будет, если мк предполагается в конструкции.
vasily7777 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ускорить компьютер 7Fantomas7 Ремонт оргтехники 111 08.08.2018 05:27
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Что за странный мотор? spamkerdyk Производственное оборудование 16 09.07.2015 02:10
Интересная особенность Виндовс в сети igor1000 Коллекция глюков 11 20.07.2013 20:20


Часовой пояс GMT +4, время: 06:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot